tudomka1958   2019.07.05. 20:50           1155  

WP_20190705_20_02_15_Pro.jpg
------------------------
Megtekintve 14062 alkalommal.

Segitsetek!
Leginkább a Nero szolomon de nehany másikon is ezt tapasztaltam...
Mi lehet?Szárazság?Uv?Orbánc?
Kössz a segitseget!

 Szőlős   2019.07.05. 18:06          Válasz muskotály (1153) hsz.-re     Olvasás       1154  

Amiből volt oltvány, abból azt vettem, a legkisebb is 1,5 méteres, de az egyik valek már 3. A gyökeresek 1 m alatt vannak még.

 muskotály   2019.07.05. 09:30          Válasz Szőlős (1151) hsz.-re     Olvasás       1153  

Szia.Oltványokat vettél,Borisztól nem saját gyökeres vesszőket?

 Jani71   2019.07.04. 19:17          Válasz Szőlős (1151) hsz.-re     Olvasás       1152  

Azt vedd figyelembe, hogy ez a jelenség azért nagyon fajtafüggő! Meg persze nyilván jelentősen múlhat az alanyon is, ill. hogy egyáltalán oltvány-e. Ezután jönnek csak a környezeti viszonyok.

 Szőlős   2019.07.04. 11:04          Válasz Jani71 (1150) hsz.-re     Olvasás       1151  

Boriszt dicséret illeti akkor, mert ami oltvány, az szinte mind 2 m felett van.van ami 3 is. Egy oltvány való az itteni piacról, az 50 cm. :)
Köszönöm Ali-bá.

 Jani71   2019.07.03. 19:25          Válasz Szőlős (1149) hsz.-re     Olvasás       1150  

Tapasztalatom alapján nem lesz hátrányuk. Ilyen volt/van nekem is. Vannak ilyen fajták... :thumbup:
Már az ültetés utáni évben nagyon jó, látványosan intenzív növekedést produkált (tavaly), aztán idén koratavasszal visszametszettem, most meg kifutna a világból! Brutálisan nő! :nahat:
Visszatérve: esetleg annyi lehet, hogy vessző vége nem érik be, de ez kb. a mindegy kategória, mert azt úgyis eltávolítod.
Hangsúlyozom: tapasztalat alapján írtam, tudományos háttere nem volt az okfejtésemnek. Nem tanultam a szőlősdit, abszolut kiskerti hobbiszint!

 Szőlős   2019.07.03. 12:48           1149  

Tiszteletem!
Az őszi ültetésű csemegéimből nem egy már 2,5 méteres. Van valami teendőm, hogy ilyen hosszúak, s nem is vékonyak egyáltalán. Nem lehet ebből hátrányuk?
Előre is köszönöm a válaszokat.

 Jani71   2019.07.02. 20:36          Válasz Szőlős (1147) hsz.-re     Olvasás       1148  

Szívesen! :)

 Szőlős   2019.07.02. 16:31           1147  

Jujj. Akkor a rezes ridomil lesz. Köszi :)

 Jani71   2019.07.02. 16:11          Válasz Szőlős (1145) hsz.-re     Olvasás       1146  

Nem tudom hajszálpontosan a magyarázatot, csak azt sejtem, hogy pl. a réz nehézfém, felhasználási korlátai vannak, a mankozeb egészen széles spektrumú hatóanyag
(a réz a baktériumot is öli, a mankozeb csak gombát, de azt jó sokat...). A réznek terméskötődés akadályozó hatása van, ha jól tudom, a mankozebnek nincs.
Előbbi egy-két napra leállítja a növekedést, viszont ahogy több helyen is olvasható, bőrszövet vastagító, tehát védekező képességet növelő hatása van, utóbbinak nincs,
sőt, inkább vékonyítja az epidermiszt (ha jól tudom). Stb.

 Szőlős   2019.07.02. 15:56           1145  

Köszönöm tanácsaid, jegyzem őket. Annyi még , gogy peronoszta ugye a réz meg a mankozeb is jó, minek van mind2 fajta ha ugyanarra jó? /pl.: Ridomil/

 Jani71   2019.07.02. 15:46          Válasz Szőlős (1142) hsz.-re     Olvasás       1144  

Nincs kialakult koncepcióm. Erősen időjárásfüggő is. Meg mást is használok közben. Idén eddig kétszer szórtam.
Ha eltekintünk a feketerothadás levéltünetétől, akkor gyakorlatilag makulátlan a levélzet és vessző. A feketerothadást most 'tanulom', már kezdek képben lenni,
ill. beszerezni a megfelelő szereket (egy-két éve sejtem, hogy ez a nyavalya is abajgatja a szőlőt, de mint írtam valahol, már biztos vagyok benne, ezért muszáj erre is figyelni).

 Jani71   2019.07.02. 15:41          Válasz Szőlős (1141) hsz.-re     Olvasás       1143  

Csak kontaktban bármelyik réz, ezen belül a minél 'fejlettebb', vagyis min. a rézhidroxidok (Champion  és egyebek - tapasztalatom szerint ennek nagyon jó az esőállósága is),
de a legjobbak a 'nanorezek', pl. Cuproxat, Bordóilé Neo SC. Folytatva a kontaktokat: mondjuk Mister  (Amistar). Ha pl. a Miltoxot  ajánlgatják, akkor azért vedd figyelembe,
hogy ezt te is meg tudod csinálni... ;) Ha veszel olcsó rézoxikloridot és mankozebet. Nem számoltam utána, hogy melyik verzió éri meg, jómagam sose foglalkoztam ezzel a szerrel,
ha ilyent akartam használni, csak összekutyultam (akár elemi kén is mehet bele - mondjuk ott inkább a rézoxikloriddal és rézhidroxiddal van tapasztalatom).
Amiben felszívódó is van: Curzate R  , vagy ennek a rézhidroxidos verziója a Curzate Super  , Ridomil Gold Plus  (ez a rezes) vagy R. G. MZ  (ez a mankozebes), Melody Compact
(bár ezt máshol II. kat.-nak írják, talán a szokásos mennyiségi korlátozás van a háttérben).
És így tovább. ;) Ha rákérdezel a gazdaboltban, akkor kb. ott is ezeket fogják ajánlani először (talán a rézoxikloriddal kezdik, de az van a R. G. Plusban is).
Egyébként írtam volna még egy-két jó cuccot, de azok már II. kategóriás szerek. :(

 Szőlős   2019.07.02. 15:39          Válasz Jani71 (1138) hsz.-re     Olvasás       1142  

Dithant milyen sűrűn fújod? Ill. mikor?

 Szőlős   2019.07.02. 15:02           1141  

Igen csak olyat amit a gazda boltból én is elhozhatok. :) Így névvel akkor milyen kombót ajánlasz?

 Jani71   2019.07.02. 14:56          Válasz Szőlős (1139) hsz.-re     Olvasás       1140  

De igen. Sőt! Az ezutáni fertőzés megelőzésére nagyon jó szer. Természetesen az ÉVI messzemenő figyelembe vételével. A nagy klasszikus a réz, annak több formátuma.
Felszívódóból is van egy pár fajta, el lehet engedni a fantáziát. Akár a réz + felszívódó vagy mankozeb + felszívódó vonalon is lehet keresgélni, de egyéb alternatívák is vannak.
Amennyire látom, a peronoszpóra elleni védelemre azért már nagyon sok szert kifejlesztettek. Csak III. kategóriában gondolkozhatunk?

 Szőlős   2019.07.02. 14:40           1139  

Akkor ez semmire se jó már? Mit ajánlasz?

 Jani71   2019.07.02. 13:55          Válasz Szőlős (1137) hsz.-re     Olvasás       1138  

A mankozeb alapvetően jó a peronoszpórára. Nyilván úgy működik, hogy a hatóanyagnak már ott kell lenni a felületen, amikor a gomba megjelenik.
Ha már a szövetben van, akkor nem alkalmas. Felszívódóval hatékonyabb a védelem. Persze nem azt értem ez alatt, hogy folyton azt kell szórni rá.
Kontakttal a kulcsszó a megelőzés.
Egyébként idei tapasztalatom, hogy a Dithane DG Neotec piszok jó szer!!! Több szempontból is. Csak kicsivel drágább, de ezután csak ezt veszem, ha mankozeb kell. :thumbup: :dejo: :super:

 Szőlős   2019.07.02. 13:30           1137  

Tiszteletem!
Kérdezném, hogy a Manzate(mankobez hatóanyag) a kialakulóban lévő peronoszra üegfelelő-r. Köszönöm előre is.

 muskotály   2019.06.30. 04:43          Válasz Szőlős (1135) hsz.-re     Olvasás       1136  

Rosszul fogalmaztam,a bogyója hosszúkás,az nem lehet Vénusz :)

 Szőlős   2019.06.29. 20:57          Válasz muskotály (1134) hsz.-re     Olvasás       1135  

Hát annak néz ki, Vénusznak. :)

 muskotály   2019.06.29. 13:35           1134  

IMG_20190629_141159.jpg
------------------------
Megtekintve 13929 alkalommal.

Sziasztok!Ezt a fajtát egy barátomtól kaptam,de nem tudta a fajta nevét.Most,kinézetre mint a Vénusz,a termését zöld bogyós állapotban láttam nála,hosszúkás nem nagy,de egyforma fürtök.Valaki tudna közelebbit mondani esetleg?

 muskotály   2019.06.28. 16:30          Válasz délkelet (1130) hsz.-re     Olvasás       1133  

Te is nagyon tudsz,szépek a ,"gyerekek" :dejo:

 muskotály   2019.06.28. 16:28          Válasz Alibá (1129) hsz.-re     Olvasás       1132  

Köszönöm,gyűjtöm az infókat,de szerintem a Tiédhez lesz hasonló.Barna homokos a talajom,és egy sor 25 méter,ebből a támrendszerből is szeretnék egyet egyenlőre.Először csak 15 tövet akartam a családnak,de már sokkal több van,és iskoláztam is úgy húsz tövet,tehát kellene a további támrendszer.Eddig úgy csináltam,hogy ebbe a távolságba 13 tövet ültettem.

 délkelet   2019.06.27. 20:29           1131  

A volt szedersorból pedig szőlősor lett:

003.JPG
------------------------
Megtekintve 13920 alkalommal.


 délkelet   2019.06.27. 20:23          Válasz délkelet (1126) hsz.-re     Olvasás       1130  

Néhány kép az oltásaimról:
009.JPG
------------------------
Megtekintve 13913 alkalommal.

011.JPG
------------------------
Megtekintve 13913 alkalommal.

012.JPG
------------------------
Megtekintve 13913 alkalommal.

016.JPG
------------------------
Megtekintve 13913 alkalommal.


 Alibá   2019.06.27. 19:11          Válasz muskotály (1128) hsz.-re     Olvasás       1129  

Nálam vegyes a tőtávolság, 0,5 és 1,2 m között változik. A 'véletlen' telepítette a szőlőket, aztán én oltogattam és csak később jött a V támrendszer.

Barátom másfél méteres tőtávot tervezett, kivitelezett.

Az ukránok inkább 3 m-es tőtávval dolgoznak.

Te meg ahogy jónak látod. :nahat: Sok mindentől függhet. Talaj, szőlő fajta, helyi lehetőség, anyagiak, ...

 muskotály   2019.06.27. 17:14          Válasz Alibá (1124) hsz.-re     Olvasás       1128  

Szia Alibá!A V alakú kordonnál a szimpla sorosnál tőtávolságnak kb.mennyinek kellene lenni,vagy mint a barátodnál láttam,a dupla soros a jobb,nagyon mozgatja a fantáziámat :)

 woodruff   2019.06.27. 13:08          Válasz délkelet (1126) hsz.-re     Olvasás       1127  

Köszönöm a választ .

Én svich es permetlébe áztattam fél napot , majd ugyanevvel a folyadékkal nedvesített rongyba csomagoltam,majd fóliazacskóba tekerve hűtőben tároltam oltásig.
Láttam az Ukrán akitől vettem ,1 méternél hosszabb vesszőket,fekete fóliazsákban ezrével tárolja pincében ,mindenféle vegyszeres áztatás nélkül.

woodruff

 délkelet   2019.06.27. 12:00          Válasz woodruff (1121) hsz.-re     Olvasás       1126  

Szerintem nem kell átértékelned semmit, egy gondos, minden részletre figyelő szőlőoltás összességében jobb eredményt fog mutatni hosszabb távon, mint az én oltásom (amire csupán az a jellemző, hogy próbáltam precízen elvégezni magát az oltásokat)
Szóval: a vesszők baby-lon után szabadon mindenféle permetszeres áztatás nélkül folpackba csomagolva várták a sorukat a hűtőben (sajnos a pont tőle kapott vesszők közül a már említett trehányságom miatt néhány hosszabb ideig levegőt kapott és azok elég rendesen ki is száradtak - természetesen ezekből nem is sikerültek az oltások, az utólagos áztatás ellenére sem). Magukat az oltásokat kb. máj.18-tól a hó végéig készítettem. Az oltókésem egy átalakított, a régi borbélyok által használt borotvából készült. Az oltásaim alanya néhány olyan 10 év körüli tőke volt, amik nem nyerték el az évek során a tetszésemet (Néró, Kismis moldavszkij) és ezek csapjaiba oltogattam. Fiatal alanyba tehát nem is oltottam, a mostani sikerességet elsősorban ennek tulajdonítom. Másrészt annak, hogy a zömében vásárolt vesszők tisztességes vastagságúak voltak, gyenge vessző alig akadt közöttük. A kötözést az olcsó (zöldes színű) kínai szalaggal végeztem. Fertőtleníteni nem fertőtlenítettem oltáskor, csupán a kést fentem meg időnként. A legvégén a nemes metszlapját fagéllel lekentem. Árnyékolni pedig nem árnyékoltam.
Ezeket csak a "történelmi hűség" kedvéért írtam le, nem pedig azért, hogy bárki számára is javasoljam. Persze nekem sem sikerült mindegyik - idáig egy olyat találtam, ahol az alany csap megbarnult, és még vagy kettő, ami gyanús, mert erősen stagnál.
A sikeres oltások kb. felén vannak kis fürtök is, amik pár napon belül virágoznak is remélhetőleg. Én ezeket a fürtöket meghagyom, csak ott szedem le az egyiket, ahol két fürt is jelentkezett. Majd csinálok pár fényképet róluk.

 woodruff   2019.06.27. 11:58          Válasz Alibá (1124) hsz.-re     Olvasás       1125  

Egy tőkéről lehet két fajtát nevelni ,egyet jobb a másikat bal oldalon ,vagy akár 2 tőkét 1 helyen.
Házi kertben ,ha az a cél ,hogy sok fajtám legyen kevés fürttel ,ez előnyös .

Több oltásomnál az alatta lévő íznél megnyílt ,és elrúgta az oltást .
Ilyet még soha nem láttam .

Még jó ,hogy lehetőleg mindennap átfutom ,így ezeket széthúztam újra faragtam ,és oltottam őket .
Talán megmaradnak , ezek már előzőekben elkezdtek hajtani .

Amiket a föld közelében oltottam ,mind csupa sár volt a rengeteg esőtől .

Van 200 5c vadalanyom , 3-dik éves .
Jövőre ezeket csak 70 centi magasság felett fogom oltani .
Most igyekeztem föld közelében oltani ,de a levelek az oltások ,és a friss hajtások is dőlnek a sártól .
Ezek sajnos még elfertőződhetnek a későbbiekben .

Ebből is magam kárán tanulok , mivel erre senki nem figyelmeztetett előzőekben .

Woodruff

 Alibá   2019.06.27. 09:52          Válasz woodruff (1122) hsz.-re     Olvasás       1124  

Egyelőre csak azokat a leveleket szedegettem le, amik hibásak, vagy láthatóan nagyon elöregedtek.

A V kordont én is jónak látom. :thumbup: Sokkal szellősebb a szőlő - bele süt a Nap is.

 Mauzi   2019.06.27. 09:50           1123  

Nálam az új oltások közül azok mentek tönkre (rohadtak el) amelyikek májusban oltottam a csapadékos
időjárás előtt és azután csak lestek a hűvös időben,csak barkás állapotig jutottak és utánna néztem hogy
mozogott és levettem..az alany volt elrothadva.
Oltottam május végén,június elején és azok nagyon szépen fejlődtek,fejlődnek és szinte az összes megindult.

 woodruff   2019.06.27. 09:06          Válasz Alibá (1120) hsz.-re     Olvasás       1122  

Nekem is van egy kis noteszom !,az oltásaim listája ,mit hova oltottam .
Minden alkalommal húzgálom ki a listán ,ami nem sikerült .

A fürtök közeléből mikor távolítod el a leveleket ?

Egy hajtáson én csak 1 fürtöt hagyok .
Idősebb tőkén csak azt a hajtást hagyom meg amelyik hozott termést .
Amelyik nem hoz az ne is árnyékoljon.

Nálam is V alakúak az új kordonok ,5 darab 10 méteres .
Ez permetezéskor nagyon előnyös mert a másik oldalt is éri a permet .

woodruff

 woodruff   2019.06.27. 08:51          Válasz délkelet (1119) hsz.-re     Olvasás       1121  

Akkor szerintem újra át kell értékelnem a legelejétől a szőlőoltást .

Tehát ez a semmilyen faxni érdekelne .

Milyen permetszerbe áztattad a megszedett vesszőket ?
Milyen közegben tároltad oltásig ?
Oltáskor mivel fertőtlenítettél ?
s.t.b. ?

Hátha valamit én rontok el !

woodruff

 Alibá   2019.06.27. 08:43          Válasz woodruff (1117) hsz.-re     Olvasás       1120  

Nálam is vegyes a kép. Még jó, hogy én is többet oltottam egy-egy fajtából. Összesítettem, hogy melyik sikerült, melyik nem és arra a megállapításra jutottam, hogy az oltás ideje és az időjárás együtthatása döntötte el, nem a mi ügyességünk, vagy módszerünk.

 délkelet   2019.06.27. 07:32          Válasz Szőlős (1118) hsz.-re     Olvasás       1119  

Akkor én nagyon elégedett lehetek a jó 90%-os eredményemmel :dejo: Gyakorlatilag csak az a néhány oltás nem sikerült, amit eleve reménytelennek tartottam, mert ezek a vesszők trehányságom miatt kiszáradtak hűtőben. Ha ezeket nem számolom, akkor a közel negyven oltásból talán kettő, ha nem sikerült (pedig semmi különösebb faxnit nem csináltam velük és oltószalagnak is a gagyi kínai folpackosat használtam ... )

 Szőlős   2019.06.27. 04:40          Válasz woodruff (1117) hsz.-re     Olvasás       1118  

Nálam is volt pár ilyen, az oltás alatt letört, mert a zöld megbarnult. Valamit hibáztunk, nekem ettől függetlenül az oltások 3/4-e sikerült.

 woodruff   2019.06.27. 04:35          Válasz Alibá (1116) hsz.-re     Olvasás       1117  

Ha sikerültek az oltásaid akkor az fél siker .
A reményhal meg utoljára !

Nálam katasztrófális a helyzet .
Minden újabban kapott fajtából oltottam legalább 3-4 et ,és örülök ha 1 oltás sikerült .
Minden nap újabb fajtánál szembesülök ,hogy egy oltásom sem sikerült ,és akkor még itt a tél .
Tavaly is ,és az idén is ,a zöld megvágott csap ,a kötés alatt lágyrothadást kap , és elfeketedik .
Lehet a vágás előtt fertőtleníteni kellett volna a zöld vesszőt is .


woodruff

 Alibá   2019.06.26. 20:17          Válasz woodruff (1114) hsz.-re     Olvasás       1116  

Én is így vagyok a Regal és a Bodrij fajtákkal. :nahat:

 délkelet   2019.06.26. 19:38          Válasz woodruff (1114) hsz.-re     Olvasás       1115  

Értelek, csak akkor mit kellett volna válaszolnom arra a kérdésedre, hogy vannak-e ilyen fajtáim? Azt, hogy nincsenek? :D

 woodruff   2019.06.26. 19:25          Válasz délkelet (1106) hsz.-re     Olvasás       1114  

Gondolom tudod az aranyszabályt !

Csak ha kóstoltad ,utána mondhatod el ,hogy neked is van az a fajtád .

Most én is oltottam több mint 40 újnak mondható fajtát , de egy kezemen megszámolhatom hány fogja megmutatnia az idén magát .
Tavalyi beszerzésem és oltásaim közül , még az idén sem akarja megmutatni sok ,valóban az e amilyen fajtának vettem .


woodruff

 alex   2019.06.26. 19:22          Válasz délkelet (1109) hsz.-re     Olvasás       1113  

Ha kitöröd a hónaljhajtást, akkor előfordulhat, hogy a főrügy kihajt és tavasszal a metszéskor nem tudod használni. Különben is praktikusabb a metszőollóval gyorsan levágni a hónaljhajtást 1 levélre metszőollóval. Gyorsabban megy.

 muskotály   2019.06.26. 18:05          Válasz Mauzi (1111) hsz.-re     Olvasás       1112  

Sajnos nem vagyok egy nagy guru a szőlészetben,én is csak most próbálkozok.Én komplex műtrágyára gondoltam amiben van kálium,kora tavasszal bedolgozom a gyökeréhez.

 Mauzi   2019.06.26. 17:44           1111  

Szia! Légyszi nézd meg a 1103-as kérdésem..muskotály.

Köszi a válaszod!

 muskotály   2019.06.26. 16:57           1110  

Sziasztok!Megnéztem én is a videót,de nekem ez magas egy kicsit.Ez azt jelentené,hogy megnőtt hajtást,amit a következő tavaszon szoktak lehajtani meghagyja,és tulajdonképp a csapokat is,amit gondolom majd tavaszra meg fog metszeni rövid,vagy hosszú csapra?Eddig ezt nem láttam,csak azt,hogy lehajtják az előző évi vesszőket.
Hogy van ez? :mivanm:

 délkelet   2019.06.25. 21:38          Válasz Alibá (1108) hsz.-re     Olvasás       1109  

Megnéztem, köszönöm :) Én viszont az összes hónaljhajtást eltávolítottam menet közben (ha meghagytam volna bármennyit is, azok a szélrózsa minden irányában nőttek volna a lehajlítás után). Viszont meglepődtem, hogy Borisz ollóval metszette le őket ... én nem így tudtam (gondoljunk pl. a mogyoró sarjhajtásainak eltávolítására, ahol egyértelműen a kitörés a célszerű a metszéssel szemben). Nem fogom megkérdezni tőle, de azért a kíváncsiság bennem van, miért így csinálja.

 Alibá   2019.06.25. 20:29          Válasz délkelet (1107) hsz.-re     Olvasás       1108  

Mondok egy jó hirt! Borisz is így csinálja. Igaz fóliában. https://www.youtube.com/watch?v=ainER0Csa8Q

 délkelet   2019.06.25. 20:14          Válasz délkelet (1068) hsz.-re     Olvasás       1107  

Utánam a vízözön ... mégis megtettem, amitől óvtatok, vagyis lehajlítottam a karoknak szánt vesszőket. Ha nem jön be az elképzelésem, csakis magamat okolhatom. (Az Anjutámnak sajnos annyi, de szerencsére a fajta nem veszett el: az öreg Néróban megtalálható és az idén már normális fürtöt is fog teremni... vagy Attika, vagy Smaragd megy a helyére)

 délkelet   2019.06.25. 20:00          Válasz woodruff (1105) hsz.-re     Olvasás       1106  

Gondolom, hogy a kérdést hozzám intézted (célszerű ilyenkor a válasz gombra és nem az új hsz-ra kattintani :) ): igen, van ezekből a fajtákból, de pont ez a kettő van leginkább lemaradva. A Bajkonur épp hogy túlélte az első évet (szerintem valami föld alatti jószág bánthatta a gyökérzetét), Akademikből pedig az idén dugványoztam sikerrel ill. szintén sikeres lett egy-két ZF oltás belőle (fürt is van rajta, tehát kóstolóra is számítok - remélhetőleg)