Olvasatlan
      Terra-kert Fórum
    
    Talajművelés Terra Lotto Jackpot:
1500 terra    
A talajművelésről, vegyszeres vagy biológiai védekezésről, vetésforgóról, ültetési tervekről, metszésről, szemzésről, dugványozásról, valamint a kerti szerszámokról szóló fórumrész.
  2015.04.06. 11:58  Hozzászólás  Válasz Flanell (92) hsz.-re     Olvasás  
  •   93   


 
Azoter -t vagy Natur Micro -t próbálnék szerezni, ha sikerülne nem 1ha -hoz való mennyiséget szerezni, ha már egyszer 10 000 m2 helyett csak 250 m2 a kert. :-D Azokat ismered esetleg?
 


  2015.04.06. 07:34  Hozzászólás  Válasz nzozz (81) hsz.-re     Olvasás  
  •   92   


 
A zirci krumplis cég most is árulja a Sárpo Mirát.
Én két éve rendeltem tőlük, akkor holland importból valót küldtek, mert a sajátjuk már elfogyott...
Ideges is voltam miatta, mert kisebb étkezési méretet tartalmazott a zsák, a legtöbbet meg kellett felezni, hogy elég legyen valamire.
Nálam van valami baktérium a földben, amit nem sikerül beazonosítani, azt nem jól bírja, így nem is vettem többet.
 


  2015.04.05. 12:47  Hozzászólás  Válasz sforza45 (80) hsz.-re     Olvasás  
  •   85   
Avatar

 
Nem muszáj egy hektáron kezdeni akkor. Vagy tartsatok némi állatot is. Lehet keverem valamivel, de egyik ilyen öko-bio ágban feltétel, hogy a használt szerves trágya lehetőleg a környékről származzon.
Viszont ha feltételhez van kötve a támogatás - bér, segély, nem tudom most hogy van, itt elég erősen redukálták, mondván ha az állam visszavett, akkor ugyan az ingyenélők ne kapjanak még több pénzt, és igazk van, a szoc.lakás előtt ott parkol a bmw -, és tényleg kötetlen a munkaidő, akkor egy év után kiderül, mit bírnak el az emberek, vagy keveset vetnek első évben, vagy túl sok lesz a munka.
 
,,Nem halott az, mi fekszik örökkön, A halál sem ér át végtelen időkön.'' /Lovecraft - A névtelen város/,,Minden talajban megterem valamiféle virág. Minden napnak van valamilyen öröme. Neveld rá a szemedet, hogy meglássa azt.” /Wass Albert/


  2015.04.05. 10:51  Hozzászólás  Válasz sforza45 (83) hsz.-re     Olvasás  
  •   84   


 
Persze azért nézz utána Te is, de én így tudom. Nem volt jövedelmező nekik, a visszavethetőség miatt nem vásárolták megfelelő mennyiségben.
 


  2015.04.05. 10:47  Hozzászólás  Válasz nzozz (81) hsz.-re     Olvasás  
  •   83   


 
Leállt vele a nemesítője ?! Ez nagyon szomorú dolog.
Nagyon kár érte.
Akkor más fajta lesz vetve. Talán valamelyik Keszthelyi fajta.Van még idő kigondolni.
 


  2015.04.05. 10:45  Hozzászólás
  •   82   


 
Baktériumtrágyák alkalmazásával próbálkozott már valaki? Mert elég szimpatikusak és ökológia termesztésben is engedélyezett szerek.
 


  2015.04.05. 09:46  Hozzászólás  Válasz sforza45 (79) hsz.-re     Olvasás  
  •   81   


 
(A Sárpo -val az az egyetlen baj, hogy tudtommal már nem igazán lehet beszerezni, mivel kb. 6 éven keresztül vissza lehet vetni és nagyon ellenálló, a nemesítője egyszerűen leállt vele és kevésbé visszavethető ill. ellenálló fajtákat csinálnak. Legalábbis én így tudom.)
 


  2015.04.05. 09:02  Hozzászólás
  •   80   


 
De még nincs teljesen ki forrva a dolog.
Már jelentkezett 2 illető, hogy szeretne dolgozni. Bár még nem tudom, hogy mennyi ember kell 1 hektárhoz.
Csak önkénteseket fogunk felvenni.
A munkaidő rugalmasan lesz kezelve. Hogy mennyi pénzt szán jövőre az önkormányzat azt nem tudom. Traktor az lesz, locsolási lehetőség van, őriztetés is biztosított.
 


  2015.04.05. 08:54  Hozzászólás
  •   79   


 
A bio minősítésnek még nem jártuk utána annyira. Ha néhány évbe akkor nem darabig nem lesz itt bio termesztés:)
Végül is a piacon sajnos az ár diktál, nem pedig vegyszermentesség.
Az egyik képviselőnk agrármérnök. Szakember van.
Cserdi(a ˝köcsögmentesitő˝) polgármesteréével beszéltem tavaly telefonóm és megbeszéltem vele, hogy idén lemegyünk hozzá.
A nyereség nem fontos, csak veszteséges ne legyen.
Úgy tudom, hogy a Sárpo mira elég ellenálló fajta(bár azért ő se csoda fajta). A Földművelésügyi minisztériumnál megfogjuk érdeklődni, hogy miben tudnak segíteni.
 


  2015.04.04. 20:25  Hozzászólás  Válasz sforza45 (75) hsz.-re     Olvasás  
  •   78   


 
Ezzel a céggel kell beszélni. [url]http://www.biokontroll.hu/cms/[/url] Ők adják ki a ökológia termesztésről a tanúsítványokat és nyilván részletes tájékoztatást is adnak. Azt pl. kizártnak tartom, hogy ökológia termesztésben ne lehessen traktort használni, ennek semmi értelme. Pl. növényvédő szereket is lehet használni, nem kell teljesen vegyszermentesen termeszteni, ezek az engedélyezettek: [url]http://www.biokontroll.hu/cms/index.php?option=com_content&view=article&id=165&Itemid=134&lang=hu[/url]
Lenne olyan aki megfelelő tudással rendelkezik egy ekkora terület megműveléséhez (agrármérnök, kertészmérnök)? Mert azért 10ha -hoz nem már "nem árt" ha megfelelő tudás is van.
 


  2015.04.04. 19:34  Hozzászólás  Válasz sforza45 (74) hsz.-re     Olvasás  
  •   77   
Avatar

 
Ennek a bio státusznak utána néztetek már rendesen? Mert ha mellette repül a helikopter..... A traktor nem hiszem hogy kizáró ok, de én azt sem hinném hogy önkormányzati szinten kellene biogazdálkodással próbálkozni. Mert ugye fontos lenne a megtérülés. A krumpli jó. Elültetitek, egyszer megkapáljátok, egyszer betöltitek, középkötött talajon szép termés lesz. Viszont nem hiszem hogy rezisztens fajtával fogtok próbálkozni, gyanítom a legolcsóbb vetőburgonyát fogjátok venni. Házikertben is gyakorlatilag veszteséges a krumplitermesztés, bio körülmények közt el sem tudom képzelni hogy önköltségi árat kihozzatok felőle. Jön a bogár, kézzel nem fogjátok bírni, aztán a fitoftóra..... Paradicsommal kb ugyan ez a helyzet. Megveszitek a palántát, ha ti állítjátok elő az sem olcsóbb, karózzátok öntözitek, aztán érés előtt bamm, elviszi a fitoftóra. Jó esetben fele mennyiséget termeltek, amit értelem szerűen dupla áron kell adni. Olyan településen ahol sok a közmunkás, ez lehetetlen.

A másik. Az amit én megcsinálok a kertben, azt kb 2 közmunkás csinálja meg napi 4 órában. Nem tudom hány órásban lesznek az emberek, de javaslom egyeztessetek velük, és kezeljétek rugalmasan a munkaidőt. Engedjétek hogy hajnalban dolgozzanak nyáron, ne a 40 fokon, cserébe aki szorgalmas, lehessen 4-8-ig, még akkor is ha 6 órában van. Ha kikülditek őket 8-14 óráig a tűző napra, ott sok minden lesz, csak kertészkedés nem.
 


  2015.04.04. 19:33  Hozzászólás  Válasz sforza45 (74) hsz.-re     Olvasás  
  •   76   
Avatar

 
Na na na :D a bio minősítéshez több év kell, folyamatos vizsgálatok ésatöbbi ésatöbbi. HA TE rámondod hogy bio, vagy bio módszerekkel készült, akkor nincs tanusítványod róla, ellenben a vásárlók vagy elhiszik, vagy nem.
Javaslom keress meg más településeket, ahol hasonló program indult közmunkásokkal, google megtalálja azt a párat akikről tudunk (pl. talán Tiszavasvári, Devecser, Törökszentmiklós, a ,,köcsögös'' polgármester, meg a krumplitermesztő közmunkások akik hirtelen eszembe jutottak). Sok helyen már a gyümölcsösnél és az állattartásnál tartanak pár év után.
 
,,Nem halott az, mi fekszik örökkön, A halál sem ér át végtelen időkön.'' /Lovecraft - A névtelen város/,,Minden talajban megterem valamiféle virág. Minden napnak van valamilyen öröme. Neveld rá a szemedet, hogy meglássa azt.” /Wass Albert/


  2015.04.04. 19:23  Hozzászólás
  •   75   


 
Helyileg Ercsiben lenne, talaj mintát idén bevizsgálgatom. Remélem jövőre beindul :)
 


  2015.04.04. 19:18  Hozzászólás
  •   74   


 
Köszönöm a hozzászólásokat!

10,5 hektáros földterületről lenne szó, önkormányzati föld lenne közmunkásokkal.
Én úgy gondolom, hogy 4-5 hektáron csak burgonya lesz, mert egy helyi cég felvásárolja az egészet.
A többin vegyes pl: tök, csemegekukorica, répa,paradicsom stb. Ezek a helyi piacra termelnénk természetesen a munkások is kapnának belőle. És a legfontosabb bio lenne. A talaja közép kötött, régen kertészet működött a helyén.
Traktorral fel lehet szántatni azzal nem fogjuk elveszi tenni a bio státusunkat?
 


  2015.04.04. 19:02  Hozzászólás  Válasz gergerg (71) hsz.-re     Olvasás  
  •   73   
Avatar

 
Ökotanyán pl. nem berreghetnél :D de ott mindig vannak szorgos önkéntesek, akik kosztért meg kvártyélyért kapálnak egy-egy hónapot :)
Olcsó ám a román munkaerő, nem becsülném le egy traktorral szemben :D

És mi van akkor, ha ez egy sziget, ahová csak gyaloghíd vezet?
 
,,Nem halott az, mi fekszik örökkön, A halál sem ér át végtelen időkön.'' /Lovecraft - A névtelen város/,,Minden talajban megterem valamiféle virág. Minden napnak van valamilyen öröme. Neveld rá a szemedet, hogy meglássa azt.” /Wass Albert/


  2015.04.04. 19:01  Hozzászólás  Válasz tgwh (69) hsz.-re     Olvasás  
  •   72   


 
Nem feltétlen traktorral, de mondjuk egy jobb rotációs kapával vagy "gyalogtraktorral" sokkal könnyebb és hatékonyabb. De mivel a feltétel az volt, hogy gépi eszközök nélkül, ezért gondolom meredeknek. Az általad említett első módszert elviekből nem alkalmaznám...
 


  2015.04.04. 18:57  Hozzászólás  Válasz tgwh (69) hsz.-re     Olvasás  
  •   71   
Avatar

 
Hát a traktorbérlés azért meg szokott térülni. Én nem hiszem hogy a kimondott gépi munkákról van szó, nem hiszem hogy ásni akarnak 1 hektárt, de valamikor 2 öreg 2 hold kukoricát játszva megkapálgatott. Én azért egy hektárhoz biztos hogy vennék egy jobb rotakapát, meg pár kiegészítőt.
 


  2015.04.04. 18:54  Hozzászólás  Válasz sforza45 (66) hsz.-re     Olvasás  
  •   70   
Avatar

 
Valóban attól is függ hogy mit ültetsz bele, mert ugye nem egyformán kell gondozni a növényeket. Én kb 1500 m2-t művelek egyedül, persze van rota kapám, de ez munka és két gyerek mellett is megy. Persze mindig el vagyok késve mindennel, és nyár közepén már nagyon sakkozok mit csináljak, hol maradhat füves. Egy egy hektáros területen valószínű túlnyomórészt bab meg hasonló növények lesznek, amiket gyakorlatilag csak kapálni kell, ahhoz szerintem 4 szorgalmas ember elég. Május-június kicsit húzós lesz, mire körbeértek a kapálással lehet kezdeni elölről, de kivitelezhető. Ha leírod miket tervezel bele, milyen arányban, úgy könnyebb biztosat mondani. Én pl több hektár búzának a kapálását is magamra merem vállalni. :-)
 


  2015.04.04. 18:53  Hozzászólás  Válasz nzozz (68) hsz.-re     Olvasás  
  •   69   
Avatar

 
Miért lenne meredek? Keleten, román segédcsapatokkal bőven olcsóbb lehet, mint bérelni egy traktort. Vagy egy városnak, aki közmunkásokat alkalmaz, szintén jó lehetőség lenne.
 
,,Nem halott az, mi fekszik örökkön, A halál sem ér át végtelen időkön.'' /Lovecraft - A névtelen város/,,Minden talajban megterem valamiféle virág. Minden napnak van valamilyen öröme. Neveld rá a szemedet, hogy meglássa azt.” /Wass Albert/


  2015.04.04. 18:43  Hozzászólás  Válasz anegytech (67) hsz.-re     Olvasás  
  •   68   


 
Bár én elég meredek ötletnek tartom ezt - legalábbis a mostani eszközök mellett - de ezt nyilván nem nekem kell eldönteni. Amúgy merre van ez a terület?
 


  2015.04.04. 18:09  Hozzászólás  Válasz sforza45 (66) hsz.-re     Olvasás  
  •   67   


 
Milyen a fold? Mi van rajta most es mire akarod hasznalni? Mikor volt utoljara muvelve es hogyan? Ezeket kellene tudni ahhoz, hogy ki lehessen talalni, milyen muvelesre van szukseg.
 


  2015.04.04. 16:37  Hozzászólás
  •   66   


 
Helló!

1 hektár föld megműveléséhez (nem gépi szerszámokkal ) kb hány ember kell?
 


  2015.04.03. 12:41  Hozzászólás  Válasz edit (63) hsz.-re     Olvasás  
  •   65   


 
Jó esetben úgy 30-40 cm mélyen még lehet, hogy nedves a föld, a talaj felszínét hamar kiszárítja a szél. Én is néztem a földet, hogy porszáraz, de beletúrtam és a felszín alatt azért még nedves volt.
 


  2015.04.03. 11:18  Hozzászólás  Válasz edit (63) hsz.-re     Olvasás  
  •   64   
Avatar

 
Ezért jo a kotott tömör iszapos föld :) eső után talán meg egy héttel is nedves egy asonyom melyen. Teszek ra valami takarast, meg jobb lesz. Csak felasni nehéz...
 
,,Nem halott az, mi fekszik örökkön, A halál sem ér át végtelen időkön.'' /Lovecraft - A névtelen város/,,Minden talajban megterem valamiféle virág. Minden napnak van valamilyen öröme. Neveld rá a szemedet, hogy meglássa azt.” /Wass Albert/


  2015.04.03. 10:56  Hozzászólás  Válasz nzozz (61) hsz.-re     Olvasás  
  •   63   
Avatar

 
Itt összesen a több nap alatt 8 mm esett. Nem éppen sok, éppen kicsit nedvesítette a sivatagot. Ennek nagy részét is kiszárította azóta a szél.
 


  2015.04.02. 22:40  Hozzászólás  Válasz nzozz (61) hsz.-re     Olvasás  
  •   62   


 
Na ezért szeretem a homoktalajt, minden hátránya ellenére :D. Ha elállt az eső, másnap már mehetek is ásni/kapálni/ültetni, akármit. Persze a talaj még vizes, de nem csúszós-agyagos sár, hanem szépen magába szívja. Persze a hátránya meg az, hogy hiába esik akár egy hétig folyamatosan, ha kisüt a Nap, három nap és csontszáraz a föld. Bár mulcsozással sikerült elérnem, hogy nem szárad ki olyan hamar.

Legutóbb közvetlenül eső után kapáltam át a szamócák ágyását. Vizes volt ugyan, de mivel 90% homok, ezért nem áll össze. Szépen kigazoltam, gereblyéztem, csak kicsit sáros lettem a végére :D.
 


  2015.04.02. 21:12  Hozzászólás  Válasz anegytech (60) hsz.-re     Olvasás  
  •   61   


 
Az elmúlt napok esőzései azt a látszatot keltik bennem, hogy ez a csapadékmennyiség bőven elég lesz a teljes tenyészidőszakra. :-D Nyilván nem igaz, de elképzelésem nincs, hogy mikor fog legalább annyira felszáradni a föld, hogy valamit lehessen csinálni a kertben....
 


  2015.04.02. 21:06  Hozzászólás  Válasz Vebber (59) hsz.-re     Olvasás  
  •   60   


 
Azért ez jó nagy meló lehet. Egyértelműen jó módszer, de hogy valaha is rá fogom venni magam, az kétséges :-D . Szóval elismerésem, hogy te megcsináltad. Nekem talán annyi szerencsém van, hogy olyan egy méter mélyen már kötött agyagtalaj van, csak a felette lévő rész enyhén vályogos homoktalaj, így mondjuk a fáknak nincs víz-hiányuk soha, de a zöldségféléknek igen.
 


  2015.04.02. 20:07  Hozzászólás  Válasz anegytech (30) hsz.-re     Olvasás  
  •   59   
Avatar

 
Nagyon sokat nem lehet róla írni.
Ennek a fajta homokjavításnak a lényege, hogy a talajjavításra használt anyagot egy rétegnél 60 cm mélyre kell tenni, vagy több rétegezéssel 60, 45, 30 cm-re. A sekély művelésnél a réteg/ek ne legyen/ek bolygatva.

Legalább 1 cm vastagon kell végezni. A trágyán túl lehet csinálni komposzttal, talajjavító szerekkel mint alginit, zeolit. Fontos, hogy a vízkapacitás lényegesen jobb legyen mint a homoké.

Több rétegben csináltam, és jóval 1 cm feletti vastagságban. A trágya nem volt kiszáradva még a legalsó 60 cm körüli rétegben sem, vagyis egyértelműen lejut oda a víz, és tartja a vizet. A talaj már fent is nedvesebb, a rétegeknél kifejezetten jó szerkezetű.
Legnagyobb előnye a tartóssága, mert 60cm mélyől nem tűnik el a trágya egy nyár alatt.
 


  2015.04.02. 15:45  Hozzászólás  Válasz anegytech (57) hsz.-re     Olvasás  
  •   58   
Avatar

 
A hivatalos tudomány és a gyakorlat közt nagy szakadék tátong. Hiányzanak a népszerű, tudományos ismeretterjesztők. A TV, rádió nem remél bevételt ettől.
 


  2015.04.02. 14:41  Hozzászólás  Válasz Rhéman (56) hsz.-re     Olvasás  
  •   57   


 
Sajnos ezt a hozzáállást támogatja a politika és a média. Még nem nagyon hallottam/láttam jó tájékoztatást ezzel kapcsolatban. Azt persze mindig lehet hallani, hogy a Greenpeace és a természetvédők tiltakoznak ellene, sokszor úgy, hogy nekik sincs fogalmuk az egészről (az egyik legnagyobb támogatója a GMO-nak egy korábbi Greenpeace alapító tudtommal). Szóval az embereket is meg lehet érteni, mert a tiltakozások miatt sokakban az a kép alakul ki, hogy kis fecskendővel mérgeket nyomnak a növényekbe. Mivel nálunk a politika is teljes mellszélességgel ellenzi a dolgot, így ez rátesz egy lapáttal.

Amúgy visszatérve a talajművelésre, ez az egyik legfontosabb dolog. A talaj. Talajtan tanárom mondta, hogy sokszor még a gazdálkodók is elfelejtik, hogy jó talaj nélkül nem lehet gazdaságosan termelni hosszútávon, és gyakori eset, hogy talajvizsgálattal egyáltalán nem foglalkoznak az emberek, pedig a műtrágyázás szempontjából is fontos lenne tudni a talaj állapotát, amit rendszeresen kellene ismételni.
 


  2015.04.02. 14:16  Hozzászólás  Válasz anegytech (55) hsz.-re     Olvasás  
  •   56   
Avatar

 
Én támogatom a megfelelő körültekintéssel végzett gén módosítást. Tudok érveket felhozni mellette. Sokan elvetik, és az érvük: CSAK! :lol:

Nálunk is szükséges lehet. Egyébként mindenünk adatt lehetne, hogy ezen a téren nagyhatalom legyünk.
 


  2015.04.02. 13:54  Hozzászólás
  •   55   


 
Rhéman: Az a tapasztalatom, hogy az emberek azért ellenzik, mert senki nincs tisztában igazából, hogy miről van szó. Génmódosítás, már a név is sokakban ellenérzéseket kelt, pedig a természetben is előfordul a génmódosulás, lényegében onnan vette az ember is az ötletet.

Tgwh: nálunk lehet, hogy tényleg nincs létjogosultsága, de kutatás szinten lehetne vele foglalkozni. A mi talajaink lehet, hogy jók, de figyelembe kell venni, hogy egyre inkább kizsigereljük azokat. Mindenképpen változtatni kellene a jelenlegi földművelési szokásokon, bár erre nem a GMO a megoldás. Erre jó példa egy másik eset, a neonikotinoid korlátozása, ami azt eredményezte, hogy a szántóföldeken sokkal több növényvédőszert kellett kiszórni, mint korábban. Ez a gazdáknak sem jó, mert a permetezések ellenére is mérhető káruk keletkezett sok helyen, ráadásul a költségek is megugrottak. És a környezetnek is kisebb terhelés a csávázószer, mint a többszöri permetezés. Na ez is egy jó téma.
 


  2015.04.02. 13:39  Hozzászólás  Válasz Rhéman (52) hsz.-re     Olvasás  
  •   54   
Avatar

 
Tény: kell az elelem, Afrikában meg Ázsiában.
Vallásos meggyőződés: ide a nagy völgybe minek? Világviszonylatban is jó a talaj.
 
,,Nem halott az, mi fekszik örökkön, A halál sem ér át végtelen időkön.'' /Lovecraft - A névtelen város/,,Minden talajban megterem valamiféle virág. Minden napnak van valamilyen öröme. Neveld rá a szemedet, hogy meglássa azt.” /Wass Albert/


  2015.04.02. 13:37  Hozzászólás  Válasz anegytech (51) hsz.-re     Olvasás  
  •   53   
Avatar

 
Nyugodtan nyiss témákat, biztos sokan olvasnák. Errefelé pl. egyre több az állat, már ridegtartásban is.
 
,,Nem halott az, mi fekszik örökkön, A halál sem ér át végtelen időkön.'' /Lovecraft - A névtelen város/,,Minden talajban megterem valamiféle virág. Minden napnak van valamilyen öröme. Neveld rá a szemedet, hogy meglássa azt.” /Wass Albert/


  2015.04.02. 13:34  Hozzászólás  Válasz anegytech (51) hsz.-re     Olvasás  
  •   52   
Avatar

 
Nos, a GMO jó téma. Nyiss egyet, és írjál egy vitaindító hozzászólást. Az a tapasztalatom, hogy a GMO elfogadása, vagy elvetése, nem tényeken, hanem "vallásos" meggyőződésen alapul nálunk.
 


  2015.04.02. 13:28  Hozzászólás  Válasz tgwh (50) hsz.-re     Olvasás  
  •   51   


 
Kertészmérnöknek tanulok, de még nem a szakmám :).

Trópusi fonálféregre gondoltam, de lehet, hogy nem trópusi, inkább mediterrán. De ami biztos, hogy melegkedvelő (hogy pontosan honnan származik, nem tudom, utána kellene nézni). Erről van szó: Kertészeti gubacs-fonálféreg - Meloidogyne incognita
Ez növényházakban áttelel, szabadföldön nem.

Van több dolog is, amiről szívesen írnék, csak nem tudom, melyik topicba kellene. Több témát is szívesen taglalnék, köztük a GMO-ról is szívesen vitáznék, mert amióta tanultam róla, kissé tisztult a kép. Biztos álláspontom ezzel kapcsolatban nincs, de szerintem a teljes tiltás nem célravezető, bár itt nem feltétlenül a termeszthetőségre gondolok, hanem inkább a kutatásokra.

Az állattenyésztés helyzetéről annyit tudnék mondani, ami sajnos nyilvánvaló: egyre kevesebb az állat, ezáltal a szerves-trágyázás is nehezen megoldható. Szántóföldön a leggyakoribb eljárás, hogy egyáltalán nem szerves trágyáznak sajnos. Nem is lenne annyi trágya, amennyi kellene. Jelenleg úgy gazdálkodnak a legtöbben, hogy próbálják kihasználni a földet, amíg lehet. Arra nem gondolunk, hogy mi lesz 150 év múlva, ha ezek a talajok teljesen kimerülnek (ha egyáltalán kell ennyi idő). De meg lehet érteni a gazdákat is, nekik most kell belőle megélni.

Ha lesz több időm, lehet, hogy felvetek néhány témát. :)
 


  2015.04.02. 12:21  Hozzászólás  Válasz anegytech (49) hsz.-re     Olvasás  
  •   50   
Avatar

 
A trópusi virus hogy kerül a foliaba? Nem lenne kedved részletesen is írni a kertészeti témákról, ami szakmadba esik? Kiteronek meg a szántóföldi vagy nagyüzemi termesztesrol. Érdekes olvasmány lenne.
Például hogy áll a hazai mezogazdasag, állattenyesztes.
 
,,Nem halott az, mi fekszik örökkön, A halál sem ér át végtelen időkön.'' /Lovecraft - A névtelen város/,,Minden talajban megterem valamiféle virág. Minden napnak van valamilyen öröme. Neveld rá a szemedet, hogy meglássa azt.” /Wass Albert/


  2015.04.01. 22:30  Hozzászólás  Válasz gergerg (48) hsz.-re     Olvasás  
  •   49   


 
Igazad van, ebben az esetben valószínűleg megéri. Azt én is írtam, hogy mivel ilyen közel van az erdő, nem oszt nem szoroz a dolog. Csak aztán elkezdtem kicsit bővebb értelemben írni a témáról. :)

Meg igazából fóliában gázosabb a helyzet, ott is főleg a fűtött fóliában. Mert vannak ezek a trópusi eredetű gyökérgubacs fonálférgek, amik szabadföldön kimúlnak télen, fóliában viszont nem. Ott ez nagyobb gondot okozhat.

A monília, mozaikvírus stb, szerintem mind megtalálható az erdőben. Nem nagyon nézik ezek a kórokozók, hogy erdőben járnak vagy szántóföldön. Csak talán nem annyira feltűnő. De pl én suli miatt a Soroksári Botanikus Kertben jártam sokat, ott ugye nem permeteznek, minden természetes úton nő. És bizony gyönyörű kárképgyűjteményt lehetne összeszedni, a tölgyről is bőségesen :).
 


  2015.04.01. 17:48  Hozzászólás  Válasz anegytech (47) hsz.-re     Olvasás  
  •   48   
Avatar

 
Házikert méretben nem hinném hogy lehet gond, főleg ha 10m az erdő. A gombáknak 10 méter nem akadály, de másnak sem. Ráadásul, a felső talajréteg, ami lényegében komposzt, jó víztartó komposzt, télen ronggyá fagy. Valamint egy erdőben sem láttam még fitoftórás növényt, sem mozaik vírusost. :-) Ezzel csak arra próbáltam utalni, hogy azok a betegségek amik a zöldségtermesztésben problémát jelenthet, nem hiszem hogy az erdőben túl gyakori lenne. Ugye moníliás tölgyet sem láttam még, de az almafa levelét komposztáljuk. És akkor beszélhetünk a zsákos marhatrágyáról is, amit egyszerűen felszednek, ki tudja hol, vagy a hagyományos istállótrágyáról is, de még a vásárolt poharas palánta földjéről is. Ezek is mind fertőzési források ha így nézzük. Mi minden évben hozunk haza erdei földet, csak pár vödörrel mert az erdő túl messze van ahhoz hogy megérje elmenni érte, amikor egyébként is ott vagyunk, akkor szedünk. Használtam már palántázáshoz is, még sosem volt gond vele. De ki lehet hagyni, csak kérdés hogy akkor mi legyen helyette? Az erdő 10 méterre van neki. Választhatja ezt az utat is. Hozathat termőföldet is, amit ugyan onnan hoznak, csak jó pénzt is kérnek érte. Ha nem akar a zöldtrágyázással évekig játszani, ha gyorsan meg akarja oldani a talajjavítást, valamit oda kell vitetnie. Akkor miért ne vigye magának?
 


  2015.04.01. 14:01  Hozzászólás  Válasz edit (43) hsz.-re     Olvasás  
  •   47   


 
A legtöbb baromságot a gyakorlatban követik el, sokszor az elvileg hozzáértő emberek. Hallottam már olyan történetet, hogy egy bérelt kombájnnal hogyan gyomosítottak el egy egész szántóföldet úgy, hogy nem lett kitisztítva a gép munka előtt. Mikor eszükbe jutott, a szántóföld közepén lett kitisztítva a gép. Persze a gazda, amikor megtudta, a haját tépte. Na ehhez nem kell hozzáértőnek lenni, hogy elképzeljük, hogy egy év múlva azon a területen, ahol kitisztították a gépet, hatalmas mennyiségű gyom fejlődött és terjedt el az egész területen. És akkor itt elvileg szakemberek dolgoztak.

Visszatérve az erdő-földre, a tanárom a gyakorlatról beszélt, ami így is működik szakszerű körülmények között. Csak nem mindegy, hogy hol. Aki nagyban termel, az nem fog erdőből földet hordani. Ma már egy modern fóliában előfordul, hogy nem csak a cipőt fertőtlenítik, hanem belépés előtt az egész ruházatot, az eszközöket, stb. Lényegében steril környezetet próbálnak teremteni. Ezzel megakadályozható a különféle betegségek terjedése, ami a növényvédelmi költségeket nagymértékben csökkenti. Egy erdőből behordott földdel nem csak károkozó élőlényeket, hanem vírusokat, baktériumokat, gombákat is behordhatsz a területre, amit így már nem lehet kontrollálni. Ezek a hatások fűtött fóliában még inkább felerősödnek, mert azok a kórokozók, amik szabadföldön elpusztulnának télen, az a fóliában szépen felszaporodik. (hozzáteszem azért, hogy a modern fóliákban ma már többnyire talaj nélküli termesztés folyik, így szóba sem kerül az erdőtalaj és a talajjal kapcsolatos fertőzések sem)

Nem mondom, hogy ez kicsiben nem működik. Vannak olyan előnyei, ami talán megéri a kockázatot. Aki tízmilliókat költ termesztőberendezésekre és komplex termesztéstechnológiára, az nem fog erdőből földet hordani, mert nem lehet tudni, hogy mi van benne. Attól függetlenül, hogy jó minőségű komposzt, ha sikerül mégis fertőzött földet behordani, akkor az szívás.
 


  2015.03.31. 20:30  Hozzászólás  Válasz gergerg (45) hsz.-re     Olvasás  
  •   46   
Avatar

 
Ennek ellenére mégsem teszem ezt, pedig nekem is kötött a talajom. Mondjuk nekem jóval több homok meg föld kellene, és a közelemben erdő sincs.
 


  2015.03.31. 20:29  Hozzászólás  Válasz nzozz (41) hsz.-re     Olvasás  
  •   45   
Avatar

 
A te kerted méreteit tekintve, én egy autó 3-4m3 homokot dolgoznék be, majd annyi erdei földet (gyakorlatilag komposztot) amíg a színe visszajavul. A Homok azonnal lazít. Ha lombhullató erdő van melletted, akkor onnan a felső talajréteg gyakorlatilag komposzt.
 


  2015.03.31. 17:27  Hozzászólás  Válasz anegytech (42) hsz.-re     Olvasás  
  •   44   


 
Nem egyszerű dolog ez a melioráció...
 


  2015.03.31. 15:01  Hozzászólás  Válasz anegytech (42) hsz.-re     Olvasás  
  •   43   
Avatar

 
Elméletben biztosan így helyes, de a gyakorlat nem ez. Velünk szemben eladtak egy akácerdőrészt. Az új tulajdonos egyik első dolga volt, hogy összegyűjtötte a felső réteget és elvitte.
A régi kertünk szomszédságában egykor fóliában uborkát termeltek. A tulajok a közeli akácerdőkből hordták tele a fólia talajának felső rétegét, akkoriban (80-as évek) még ez senkit sem zavart, az erdő amolyan senkiföldje volt.
 


  2015.03.31. 14:23  Hozzászólás  Válasz nzozz (41) hsz.-re     Olvasás  
  •   42   


 
Ez a "kártevő-szűrés" jó kérdés. Növényi állattan/kórtan tanárom mondta, hogy profi kertész nem csinál olyat, hogy erdőből hoz földet. Mivel nem tudhatod, hogy milyen kártevőket hurcolsz be a földedre. Mert pl a gyökérgubacs fonálféreg ha elterjed, onnantól szinte kiirthatatlan. Bár hozzá kell tenni, hogy ezeket lazán be lehet hordani sáros csizmával is. És mivel ilyen közel van az erdő, simán behordhatod cipővel is. A tanárom pedig főleg a termesztőberendezésekkel kapcsolatban említette ezt, de ott alapfeltétel az is, hogy mielőtt belépsz a fólia- vagy üvegházba, fertőtleníteni kell a cipőt.

Szóval nem tudom. Jó esetben nem hordasz be semmi durvát, rossz estben igen. Ezt így előre nehéz lenne megmondani.
 


  2015.03.31. 10:46  Hozzászólás  Válasz gergerg (40) hsz.-re     Olvasás  
  •   41   


 
Melyik részéről (milyen fák körül, kb. milyen színű talajt)? Milyen mélyről? Mennyit? Kártevőket hogy tudom "kiszűrni" belőle? Homokból kb. mennyi kéne?

Köszi
 


  2015.03.30. 18:47  Hozzászólás  Válasz nzozz (39) hsz.-re     Olvasás  
  •   40   
Avatar

 
10m? Akkor meg ne is gondolkodj! Vödör a kézbe és irány földet szedni! :-)
 


  2015.03.30. 18:45  Hozzászólás  Válasz gergerg (38) hsz.-re     Olvasás  
  •   39   


 
Kb. 10m, de jó meredek.
 


  2015.03.30. 18:43  Hozzászólás  Válasz nzozz (37) hsz.-re     Olvasás  
  •   38   
Avatar

 
Ekkora kertben egy autó homokkal sokat lehet lazítani. Alaposan be kell rotálni. Aztán ahogy engedi majd a lehetőség, növelni a tápanyagokat is. Messze van az erdő?
 


ElőzőKövetkező

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég