Terra-kert ♥ Fejtörő feladványok

Na', szóval!
Egy dolog biztos, mindegyik ládán hamis a felirat.
Ebből kiindulva én a "vegyes" feliratú ládából vennék ki egy gyümölcsöt, mert két dolog akkor egyből biztos:

Biztos, hogy nem vegyesen vannak benne (a hamis felirat miatt)
Így amit kiveszek (almát, vagy körtét), biztos, hogy csak az van a ládában.

Tegyük fel, hogy almát veszek ki:

A "vegyes" feliratúból almát vettem ki, tehát biztos, hogy abban a ládában alma van.
Az "alma" feliratúban viszont nem lehet vegyesen, mert akkor a "körte" feliratúnak igaznak kellene lennie, amiről viszont tudjuk, hogy nem igaz.
Tehát
- A "vegyes" feliratúban csak alma van (amit kivettem).
- A "körte" feliratú ládában van a vegyes gyümölcs.
- Az "alma" feliratúban csak körte van.

A másik megoldása ennek (ha másképpen van címkézve):
Tegyük fel, hogy körtét veszek ki:

A "vegyes" feliratúból körtét vettem ki, tehát biztos, hogy abban a ládában körte van.
A "körte" feliratúban viszont nem lehet vegyesen, mert akkor az "alma" feliratúnak igaznak kellene lennie, amiről viszont tudjuk, hogy nem igaz.
Tehát
- A "vegyes" feliratúban csak körte van (amit kivettem).
- Az "alma" feliratú ládában van a vegyes gyümölcs.
- A "körte" feliratúban csak alma van.


	Ilyenkor mindig az jut elsőre eszembe, hogy melyik barom teszi rá rosszul a feliratot, és ugyan mi a rákért nem lehet megnézni mi van bennük

	,,Nem halott az, mi fekszik örökkön, A halál sem ér át végtelen időkön.'' /Lovecraft - A névtelen város/,,Minden talajban megterem valamiféle virág. Minden napnak van valamilyen öröme. Neveld rá a szemedet, hogy meglássa azt.” /Wass Albert/


	Na', szóval! Egy dolog biztos, mindegyik ládán hamis a felirat. Ebből kiindulva én a "vegyes" feliratú ládából vennék ki egy gyümölcsöt, mert két dolog akkor egyből biztos: Biztos, hogy nem vegyesen vannak benne (a hamis felirat miatt) Így amit kiveszek (almát, vagy körtét), biztos, hogy csak az van a ládában. Tegyük fel, hogy almát veszek ki: A "vegyes" feliratúból almát vettem ki, tehát biztos, hogy abban a ládában alma van. Az "alma" feliratúban viszont nem lehet vegyesen, mert akkor a "körte" feliratúnak igaznak kellene lennie, amiről viszont tudjuk, hogy nem igaz. Tehát A "vegyes" feliratúban csak alma van (amit kivettem). A "körte" feliratú ládában van a vegyes gyümölcs. Az "alma" feliratúban csak körte van. A másik megoldása ennek (ha másképpen van címkézve): Tegyük fel, hogy körtét veszek ki: A "vegyes" feliratúból körtét vettem ki, tehát biztos, hogy abban a ládában körte van. A "körte" feliratúban viszont nem lehet vegyesen, mert akkor az "alma" feliratúnak igaznak kellene lennie, amiről viszont tudjuk, hogy nem igaz. Tehát A "vegyes" feliratúban csak körte van (amit kivettem). Az "alma" feliratú ládában van a vegyes gyümölcs. A "körte" feliratúban csak alma van.

	- A mai nap az a holnap, amin tegnap annyit aggódtál! -


	Szerintem egy gyümölcs kivétele az egyik ládából elegendő a megoldáshoz. De azt nem írom le, hogy melyikből, és miért .....

	- A mai nap az a holnap, amin tegnap annyit aggódtál! -


	Punnyad a topic... ha estig nem lesz válasz, akkor közzéteszem a megoldást


	Van három ládánk, az egyikben csak almák, a másikban csak körték vannak, a harmadikban pedig a kettő vegyesen. Van három ugyanilyen feliratunk is a ládákon, de sajnos mindegyik rossz helyen. A ládák tartalma nem látható, és tapogatózással sem tudunk meggyőződni a ládák tartalmáról. Tudunk viszont mintát venni a ládák tartalmából: egyszerre egy gyümölcsöt tudunk kivenni valamelyik ládából és rátekintéssel megállapítani a fajtáját. A kihúzott gyümölcsöt félre lehet tenni, nem kell visszarakni. Legkevesebb hány ilyen húzásból tudjuk eldönteni, melyik felirat melyik ládára való?


	Sátruk mellett pihen két indián. Egyszer az egyik megszólal: Uff, kicsi Sebes Szél, te vagy az én bátor fiam! Uff, Felkelő Nap, te viszont nem vagy az én apám! Hogyan lehetséges ez?


	Elegendő idő eltelt ahhoz, hogy eláruljam: természetesen jó a válasz, gratulálok


	Nem mondok sem igent, se nemet a válaszodra Viszont ráérős idődben kifejtenéd bővebben is? (az úgy igazán szép )


	Lehet, hogy ez, de az se baj, ha nem, mert ez is igen érdekes Hetedhétország királya nagy gondban van: szépséges szép leánya kezéért királyfiak tucatja verseng. Hogyan döntse el, melyik közülük a legokosabb, ki méltó arra, hogy elnyerje egyetlen leánya kezét és a koronát? Szerencsére a királykisasszony nemcsak szép, hanem furfangos észjárású is. Hosszas töprengés után a következő feladványt fundálja ki kérőinek : -A három kincsesláda -egy arany, egy ezüst és egy bronzláda- egyikében kincset rejtettem el. A ládákon a következő feliratok vannak: Az ARANYLÁDA felirata: A kincs ebben a ládikában van Az EZÜSTLÁDA felirata: A kincs nem ebben a ládikában van A BRONZLÁDA felirata: A kincs nem az aranyládikában van A ládákon lévő három állítás közül legfeljebb egy igaz. Melyik ládában van a kincs?"-


	De nem tudja. Valami kincsesládák voltak benne, arany, ezüst meg bronz, de nem találom.


	Szerintem jöhet a bővebb válasz...


	Próbálkoztam...


	Höh! Hát a zannya. Ezt még én is tudom...


	Ez volt az!


	Ja, és ráadásul a faiskolás szerint csak egy állítás lehet igaz. Ezt a feladatot így nem lehet megoldani, biztos vagyok benne.


	Helyesbítettem a hozzászólásomat....azaz szerintem ha van 1, 2 megoldás, a harmadika meg nincs meghatározás, akkor bármelyik.


	Ne haragudj, nem értek veled egyet: egy ilyen tipusú feladatnál nem lehetnek mellékmegoldások. Ha gergerg közre tudná adni az eredetit, hidd el, egyértelmű választ lehetne adni.


	Teljesen igazad van neked is, és még azt mondanám, hogy mivel a barackra nincs meghatározás, teljesen mindegy melyiket vesszük. Attól hogy rá nincs vonatkozás, még lehet nagy az árnyéka.


	Jana: bevallom, nem értem ezt az "egyszerre a háromból " dolgot. Zongorázzuk le mindhárom állítást: -Ha az első igaz, akkor a másik kettő hamis, de ebből engem csak a második érdekel: a "körte kis koronát nevel", ami hamis, tehát az alma és a körte is nagy koronát nevel. - Ha a második az igaz: ilyen megoldás nem is lehet, mert a másik kettőnek egyaránt hamisnak kellene lenni, de egyszerre az alma nem lehet nagy ill. kis koronájú. - Ha a harmadik igaz: akkor az első két állítás hamis, vagyis csak a körte lehet nagy koronájú. Tehát két megoldás lehetséges, ami egy ilyen feladatnál nem történhet meg: 1. a körte és az alma is nagy koronájú 2. csak a körte


	Figyelj, délkelet, azt nem mondja a faiskolás, hogy egyszerre a háromból csak egy igaz. Csak annyit mond, hogy egy igaz. Az almára vonatkozó két állítás mindkettő hamis nem lehet. Az egyiknek igaznak kell lennie. Ha ez így van, akkor jön ki a körte nagysága. Sorrendben: hamis, hamis, igaz.


	Manócska egyszer sült tököt készített barátainak. Mielőtt azonban tálalhatta volna, a sült tök eltűnt. A tökházban Manócskán kívül még négyen voltak: Mazsola, Tádé, Egérke és Varjú bácsi.. A kérdésre, hogy ki ette meg a sült tököt, így válaszoltak: Mazsola: - Tádé volt. Varjú bácsi - Nem én voltam. Tádé: - Egérke volt. Egérke: - Tádé füllent. Ki ette meg a sült tököt, ha négyőjük közül pontosan egy hazudott?


	Akkor csak a körte a megoldás. Éppen ezért nem lehet megoldani a feladatot, mert csak egy megoldása lehet egy ilyen rejtvénynek.


	Kötözködésképpen: ha az első állítás igaz (az alma nagy koronát nevel), akkor a másik hamis (a körte kis koronát nevel), vagyis a körte is nagy koronát nevel...


	Ez a következő rejtvény. Vajon jól alakította át gergerg a feladatot? A: Igen B: Nem C: 50-50% (jól)

Ki van itt


	Gergerg! Biztos jól alakítottad át a rejtvényt, kertészeti stílust adva neki? Mert szerintem ez egy tipusfeladat, így leírva túl egyszerű lenne. Ha tévedek és nem alakítottad át, elnézést


	Árnyékot kisebbet-nagyobbat mindegyik fa ad. Az volt a kérdés, hogy árnyékadó fát szeretne. Tehát tök mindegy melyiket veszi meg. Ha mégis a legnagyobbat adót szeretné, akkor az almát.


	No várjatok, nem úgy van a szabályokban hogy töritek a fejeteket?


	No akkor adok én is egy feladványt! Árnyékadó fát szeretnénk a kertünkbe. Van 3 fa a faiskolában, egy alma, egy körte, és egy barack. Mindegyik alatt van egy táblácska. Az alma alatti táblán az áll, nagy koronát nevel. A körte alatti táblán, hogy ez a fa kis koronát nevel. A barack alatti táblácskára viszont az van írva, az alma nem nevel nagy koronát. A faiskolás azt mondja, csak az egyik állítás igaz. Melyik fát vegyük meg?


	Teljesen jól értelmezted Bevallom, amikor sok éve először mesélte el egy ismerősöm ezt a feladványt, nem akartam hinni a megoldásban, annyira ellenkezett a "normális észjárással".


	áááá, megértettem. Valami ilyesmiben gondolkoztam én is, csak nem tudtam megfogalmazni, de most már világos. Mivel az első választásnál dupla annyi esélyünk volt, hogy rosszat választunk mint arra, hogy a jót, ezért kell változtatni, mert bár van rá 1/3-ad esély, hogy a jóról váltunk a rosszra, de 2/3-ad esély van arra, hogy a rosszról váltunk a nyerő ajtóra. Ha jól értelmeztem futtában... Tényleg érdekes feladvány volt, köszi


	Az első link lényegében a megoldásról szól, a második pedig nagyon tanulságos, feltétlen érdemes végigolvasni szerintem!!! (különösen a Marilyn vos Savant-ról szóló részt - vigyázat, kétoldalas) http://poker.deluxe.hu/20080904/a_monty_hall_paradoxon https://ipon.hu/elemzesek/ket_kecske_egy_auto_es_a_vilag_legokosabb_noje/2452/1


	Ja, nekem csak most esett le hogy ez az érdemes azt jelenti hogy érdemes változtatni. Azt hittem elírtad és azt javítod mert ez volt az előző mondat: Még mielőtt közzétenném a megoldást: linkelek majd két oldalt is, amit érdemes alaposan átolvasgatni. Na ennyit ér a tudomány. Rájövök hogy érdemes-e vagy sem, de egy mondatot már nem tudok értelmezni.


	Első link, magáról az alapszituról: https://hu.wikipedia.org/wiki/Monty_Hall-paradoxon Nem minden érthető teljesen benne, majd később (ha elolvastátok ) jön a többi.


	Köszönöm hogy legalább te bízol benne. Mondanám hogy így már nagyobbak az esélyeim, de nem lettek nagyobbak. Off: Volt egy pali a tv-ben. Volt vagy négy gyerekük, mind nagy már, mikor az asszony megint terhes lett. A pali gyanakodott hogy nem az övé a gyerek, így csináltatott dns tesztet vagy mit. Minden gyerekétől vitt valamit hogy megállapítsák övé-e az újszülött. Nos, jó hírt is kapott, meg rosszat is. Az újszülött az övé volt, de a négy nagyobból egyik sem. Erre mondják, kell neked kíváncsiskodnod.