Olvasatlan
      Terra-kert Fórum
    
    PPV/Sharka, azaz a szilvahimlő vírus Terra Lotto Jackpot:
1700 terra    
Egy kertben, konyhakertben sok féle állati, növényi, bakteriális, vagy vírusos veszély leselkedik kedvenceinkre. Itt viszont nem a "megszokott", szinte már standard előforduló gondokról, hanem a ritkán, de akár nagy pusztítást is végző problémákról, betegségekről nyitunk ismertető témákat.
  2014.08.31. 20:29  Hozzászólás
  •   0   
Avatar

 
PPV, a csonthéjasok rettegett betegsége, sokakat megmozgató téma, melyre figyelemmel kell lenni mivel hazánkban is fertőz.
A betegség áttekintése képekkel illusztráltan -melyek nagyíthatók-, téma indító hozzászólás itt található
/Terjedelme miatt az 1. hsz.-ban elhelyezve, így a fórumozók hozzászólásai a témában áttekinthetőek./

Különböző fajtákra vonatkozó vizsgálatok anyagai összeszedve:
Katt ide

A témához bárki hozzászólhat, kérdezhet. Kérem mindenki kultúráltan tegye, toleráljuk egymást.
 
 


  2018.02.07. 13:41  Hozzászólás  Válasz baby-lon (172) hsz.-re     Olvasás  
  •   173   


 
Sajnos a teljes cikk fizetős.
 


  2018.02.07. 07:31  Hozzászólás  Válasz alex (171) hsz.-re     Olvasás  
  •   172   
Avatar

 
Nagyon érdekes! De jó volna elolvasni a teljes cikket...
 


  2018.02.06. 20:10  Hozzászólás
  •   171   


 
Egy érdekes összefoglalót találtam a sharka rezisztens szilva (Prunus domestica) és a sharka fogékony kajszi keresztezéséről. Az összefoglaló szerint sikerült vírusrezisztens hibridet előállítani. Ennek a hibridnek a segítségével (többszöri visszakeresztezéssel) egy újfajta sharka rezisztenciát lehet bevinni a kajsziba.
A cikkíró külön felhívja a figyelmet arra, hogy ez a hibrid nem azonos a pluot-tal, amelyet japánszilva és kajszi keresztezésével állítottak elő korábban.

https://www.actahort.org/books/1172/1172_3.htm
 


  2018.02.01. 05:43  Hozzászólás  Válasz baby-lon (142) hsz.-re     Olvasás  
  •   170   


 
Érdekelne ez a Joganta. Már csak a beszerzése van vissza... :fejvaka: :lol:
 


  2017.12.01. 19:09  Hozzászólás  Válasz Szeri (168) hsz.-re     Olvasás  
  •   169   


 
PPV is considered nontransmissible via pruning of branches, leaves, or buds (A PPV-t nem lehet az ágak, a levelek vagy rügyek metszésével átvinni )

Ebben a cikkben jelent meg a kimásolt mondat : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/26047559/

A cikket el tudom küldeni, de a netre csak az összefoglalót szabad feltenni. Fontosnak tartottam ezt közzétenni, mert sokan bajlódnak a metszőollók fertőtlenítésével, holott ez a vírus annyira érzékeny, hogy szinte képtelenség átvinni egyik fáról a másikra. Ha a beteg leveleket eldörzsölik pufferben, akkor legfeljebb lágyszárú tesztnövényekre lehet átvinni, de kajszira nem.
 


  2017.11.30. 22:37  Hozzászólás  Válasz alex (167) hsz.-re     Olvasás  
  •   168   


 
Alex, hol található/olvasható... ?
 


  2017.11.30. 17:37  Hozzászólás
  •   167   


 
Megjelent egy összefoglaló a sharka vírus fertőzésével kapcsolatban. Egyértelműen leírják, hogy a vírus metszőollóval nem vivődik át egyik fáról a másikra.
 


  2017.06.13. 21:16  Hozzászólás
  •   166   


 
Találtam egy irodalmi forrást: http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/07060661.2013.873081, amely szerint a GF677 alany szabadföldi rezisztenciát mutatott a sharka vírus D és Rec törzsével szemben. Nem tudom, hogy ez az alany kompatibils-e a szilvákkal?
Egyébként a GF677 alany nagyon jó meszes talajokra, ahol a normális őszibarack alanyokon sokszor klorózi jelenik meg.
 


  2017.04.13. 17:37  Hozzászólás  Válasz andras (164) hsz.-re     Olvasás  
  •   165   


 
Igazából egy szilva magonc, augusztusban terveztem rá szemezni, szóval ha tényleg vírusos inkább kiásom, nem kár érte :)
 


  2017.04.13. 17:13  Hozzászólás  Válasz Totya (162) hsz.-re     Olvasás  
  •   164   
Avatar

 
Eddig két szilvafát kellett kiszedjek vírustünetek miatt. Egy Beszterceit és egy Fortunát
Mind a kettő jól mutatta a vírus jelenlétét.

Amíg teljesen biztos leszel a dologban addig ragasztózd körbe a törzsét és kezeld nővényvédelem szempontjából is, ne terjedjen, ha tényleg jelen van.
 


  2017.04.13. 11:43  Hozzászólás  Válasz Totya (162) hsz.-re     Olvasás  
  •   163   
Avatar

 
Várjál még véleményeket, meg még egyértelműbb tüneteket, ha lesznek. Május végéig biztosan eldől, ráérsz utána is az ásással.
 


  2017.04.13. 11:37  Hozzászólás  Válasz délkelet (161) hsz.-re     Olvasás  
  •   162   


 
Nekem is úgy tűnt, gondoltam várok a pozitív megerősítésig, aztán kiásom :)
 


  2017.04.13. 11:14  Hozzászólás  Válasz Totya (160) hsz.-re     Olvasás  
  •   161   
Avatar

 
Véleményem szerint sajnos nagyon annak tűnik!
 


  2017.04.13. 11:02  Hozzászólás
  •   160   


 
sziasztok!

Ez a szilván ppv lehet? :roll:

DSC_0405.JPG
------------------------
Megtekintve 2710 alkalommal.


DSC_0406.JPG
------------------------
Megtekintve 2710 alkalommal.


DSC_0410.JPG
------------------------
Megtekintve 2710 alkalommal.

 


  2016.10.23. 09:10  Hozzászólás  Válasz alex (158) hsz.-re     Olvasás  
  •   159   
Avatar

 
Fás dugvány nem tudom milyen arányban gyökeresedeik, de az biztos, hogy az alanyról könnyen lelép. Még homok talajon is, ami nem a nedvességéről híres, ahol a nemes érintkezik a talajal, hozza a gyökereit.

Már tavaly írtam róla, tettem fel képet is, és kérdeztem is vajon milyen lehet saját gyökéren. Az biztosan járható, hogy ráoltva valamilyen alanyra, majd lentebb ültetve legyökerezik hamar. Vagy eleve mélyre ültetni. Ha el van kötve az eredeti alany pici korában, akkor valószínű átülteni sem muszály, utóbbi esetben, mert a fa növekedésével hamar elnyomná.
 


  2016.10.21. 17:59  Hozzászólás  Válasz Alibá (153) hsz.-re     Olvasás  
  •   158   


 
Esetleg a Jojo-ból fásdugványt is meg lehetne próbálni. Persze, ha gyökeresedik. Akkor kiiktatódna az alany.
 


  2016.10.20. 18:44  Hozzászólás  Válasz Alibá (153) hsz.-re     Olvasás  
  •   157   


 
Persze, mit veszthetünk? :D
Csak sajnos a Jojom a bambik áldozata lett, de alvószemeztem. (ha az alanyaim vírusmentesek akkor biztos sikerültek) :)
Jofela, joganta vagy Jojo is mehet rá, elméletileg mind hiperszenzitív ha jól olvastam. :)
 


  2016.10.20. 17:32  Hozzászólás  Válasz alex (148) hsz.-re     Olvasás  
  •   156   
Avatar

 
Szóval hol lehet hozzájutni Docera vagy Dospina alanyhoz?
 


  2016.10.20. 16:53  Hozzászólás  Válasz Jani71 (154) hsz.-re     Olvasás  
  •   155   
Avatar

 
Oltsál rá Jojot, vagy valamilyen kajszit. ;-) De van még időd gondolkodni, ha még el se vetetted.
 


  2016.10.20. 15:15  Hozzászólás  Válasz Alibá (153) hsz.-re     Olvasás  
  •   154   


 
Ha találok, holnap összekapirgálom a tönkrement és leesett Jojo terméseket a fa alól és elvetem. Rajtam nem múlik... ;)
De mit oltsak/szemezzek rá? :alvaka: Beszterceit (ami már egyébként is rég fertőzött)? Vagy keressek valami mást? Mi lehet itt a jó irány? :fejvaka:
Gondolom, a Beszterceinek vagy bármi másnak, ami már biztosan fertőzött, nincs túl sok értelme... :nahat: :thumbdown:
Egyből olyannal kellene kezdeni, ami legalábbis pillanatnyilag (az oltás/szemzés) idején nem mutat semmilyen tünetet.
 


  2016.10.19. 21:40  Hozzászólás  Válasz Totya (149) hsz.-re     Olvasás  
  •   153   
Avatar

 
Érdekes ötlet. :nahat: Kipróbáljuk? :alvaka:
 


  2016.10.19. 19:38  Hozzászólás  Válasz petrol (150) hsz.-re     Olvasás  
  •   152   


 
Röviden és tömören: ezek nem kutatók, hanem pénzköltők. :angry-banghead: :angry-banghead: :angry-banghead:
 


  2016.10.19. 19:30  Hozzászólás  Válasz petrol (150) hsz.-re     Olvasás  
  •   151   


 
Már elkezdtek vele foglalkozni, "némi" késéssel, rezisztens fajtákat pl. Orangered használva, gondolom ezeket keresztezik a szokásos magyar fajtákkal.
 


  2016.10.19. 19:23  Hozzászólás  Válasz alex (148) hsz.-re     Olvasás  
  •   150   


 
Én azt szeretném kérdezni, hogy Magyarországon a kutatók fel tudnak mutatni eredményeket pl. a PPV-vel kapcsolatban? Vagy egyáltalán zajlanak kísérletek? Azt tudom, hogy Cegléden van kutatóállomás, de nem igazán hallom, hogy nagy sikereket érnének el a magyarok, holott nem maradt termeszthető szilva- és kajszifajtánk.. Hol a probléma?
 


  2016.10.19. 19:10  Hozzászólás  Válasz alex (148) hsz.-re     Olvasás  
  •   149   


 
Totál laikusként, ha a Jojo magját elvetem, és azt használom alanyként? :)
 


  2016.10.19. 18:38  Hozzászólás
  •   148   


 
Neumüller és társai, termő PPV-re hiperszenzitív szilvafajtákat (Jojo és Hoh 4517) PPV-re fogékony alanyra oltották. A fák 6-8 éves korában megvizsgálták, hogy az alany tartalmazza-e a PPV-t. A Jojo esetében nem volt a vírus kimutatható az alanyból, de a Hoh 4517 alanyából viszont igen. Ezeken a növényeken az ágakon megjelent a hiperszenzitív reakció (lokális szövetpusztulás formájában), majd ezeken a helyeken a növény megfertőződött a Pseudomonas syringae baktériummal. A fertőzés következtében az egész ág és egyes esetekben az egész fa elpusztult.
Neumüller azt a következtetést vonta le, hogy ezentúl a rezisztens fajtákat csak rezisztens (Docera 6) alanyokra ajánlott oltani.
 


  2016.09.08. 18:16  Hozzászólás  Válasz baby-lon (145) hsz.-re     Olvasás  
  •   147   
Avatar

 
Rezisztenst -tehát amiben nem mutatható ki a fertőzés- csak az Ice Peach amit ismerek.
Tünetet nem mutatóbol Summer Lady, Tastired.

Jó is, hogy kérdezted, mert a Zanzi project keretében akartuk a Tastiredet, ha még emléxel.
Barackosba fel is hívom Tiszteletes figyelmét.
 


  2016.09.06. 19:11  Hozzászólás  Válasz baby-lon (145) hsz.-re     Olvasás  
  •   146   


 
Én nem, de a Michelini (remélem jól írtam) állítólag eléggé bírja, vagy nem fertőződik meg, a gyakorlati tapasztalatok szerint.
 


  2016.09.06. 16:22  Hozzászólás
  •   145   
Avatar

 
Ismertek rezisztens őszibarackot?
 


  2016.07.19. 13:39  Hozzászólás
  •   144   


 
Érdekes ez a sharka...
Régebben is hallottam már időskori rezisztenciáról, s most volt is alkalmam megtapasztalni.
Édesapám kertjében áll egy 60-65 éves kajszibarack fa (fajtáját nem tudja senki).
Június utolsó hetében általában már teljesen beérik. Idén szedtem én is belőle.
A vírus jelen van a kertben/környéken egyaránt. Magán a fán nem nagyon lehet észrevenni
sem levél, sem gyümölcstünetet. Kivéve, egy alacsonyabban lévő, néhány éves ágat.
Ezen “ömlesztve” tanulmányozható minden, erősen deformált termés, leopárdmintás magok,
s foltos levelek... Máshol sehol. :)
 


  2016.07.18. 17:31  Hozzászólás  Válasz baby-lon (142) hsz.-re     Olvasás  
  •   143   


 
A sharka vírusra T törzsére a következő alanyokat találták ellenállónak: Docera 6 (P. domestica x P. cerasifera) , GF677 és Gamen. Fogékony volt a Myrabolan

http://www.aipp.it/UserFiles/File/ICVF- ... ta-low.pdf
 


  2016.05.28. 15:50  Hozzászólás  Válasz alex (140) hsz.-re     Olvasás  
  •   142   
Avatar

 
Jofela már itthon is van, sőt Joganta is van pár elvetemültnek :dejo:
 


  2016.05.27. 21:55  Hozzászólás
  •   141   
Avatar

 
Van egy szilvafa a szomszédom kertjében. (Én ültettem, oltottam.) Fele Toptase, fele Penyigei. Az előző levelei bőven mutatják a vírus jeleit, a másik meg egyáltalán nem. Ha csak ez utóbbit nézném, azt mondanám, hogy vírusmentes, pedig biztos, hogy nem az. Kíváncsi leszek a termésükre.
 


  2016.05.27. 18:21  Hozzászólás  Válasz Alibá (139) hsz.-re     Olvasás  
  •   140   


 
Átnéztem a sharka vírusra rezisztens szilvafajtákat. A legtöbbjük csak toleráns, vagyis képes tolerálni a vírust nagyobb károsodás nélkül. Ezekben benne lehet a vírus anélkül, hogy a levelükön vagy a gyümölcsükön (magon) látszanának a szimptómák. A Cacanska származékok általában ilyenek. Szerencsére a Jojo származékainak többsége viszont szintén hiperszenzitív, de ezek a fajták még csak most vannak bevezetés és kipróbálás alatt. A Jojo szülőtől származik a JOFELA® amelyik a leírás szerint immunis. Ezt már lehet beszerezni Németországban.A legtöbb országban (Lengyelország, Szerbia, Bulgária, Románia) intenzív keresztezések folynak ezen a területen.
Szerintem a Jefferson szilva biztos nem hiperszenzitív.
 


  2016.05.26. 20:50  Hozzászólás  Válasz alex (138) hsz.-re     Olvasás  
  •   139   
Avatar

 
Nem véletlenül kérdeztem a Jeffersont. Van egy fám. Persze nem próbálom ki rajta - esetleg oltok róla és azon. :nahat:

Azért az is valami, ha a rezisztens fajtákról tudunk és sikerül néhányra szert tenni. ;)
 


  2016.05.25. 21:23  Hozzászólás  Válasz Alibá (136) hsz.-re     Olvasás  
  •   138   


 
Hát Ali-bá megfogtál. Te aztán tudsz aztán jó kérdéseket feltenni. Sajnos nem tudom rá a választ. Talán majd ha lesz időm átolvasgatom a német szerzők műveit, mert ők állították elő a Jojo-t is és állapították meg, hogy hiperszenzitíven reagál a vírusra.
De nagyon is igazad van, hogy jó lenne azt tudni hogy mely fajták reagálnak hasonlóan. (Legalábbis a jelenlegi ismeretek szerint). Ha jól tudom a sharka rezisztens kajszik nem hiperszenzitíven reagálnak, csak a szilváknál írták le ezt.
 


  2016.05.25. 12:35  Hozzászólás  Válasz alex (135) hsz.-re     Olvasás  
  •   137   


 
Kipusztult a Kioto kajszim. A tünetek fitoplazmára utaltak, de most látom, hogy az alany mirabolan bokorszerűen kisarjadzott, és tiszta folt a levele. Pedig a sharka nyoma a Kioto-n nem látszott, sokkal inkább ágelhalásnak, gutaütésnek tűnt a két éves pusztulása. Ilyet se ültetek többet.
 


  2016.05.25. 10:57  Hozzászólás  Válasz alex (134) hsz.-re     Olvasás  
  •   136   
Avatar

 
Köszönöm a felvilágosítást. Most még egy olyan lista kellene, amelyik felsorolja azokat a /kajszi, őszi, szilva/ fajtákat, amelyek hiperszenzitíven reagálnak. Pl. a Jefferson szilva ilyen?
 


  2016.05.24. 09:04  Hozzászólás  Válasz alex (134) hsz.-re     Olvasás  
  •   135   


 
Még egy dolgot elfelejtettem a PPV (sharka vírus) fertőzésével kapcsolatban. Ha egy levéltetű megfertőzi a fánkat, akkor a fertőzés inkubációja (addig amíg a vírus el kezd szaporodni) eltarthat néhány hétig. De a látható szimptómák megjelenése eltarthat viszont néhány évig.
Mondanom sem kell, hogy ez a veszélyes szakasz.
 


  2016.05.23. 21:10  Hozzászólás  Válasz Alibá (133) hsz.-re     Olvasás  
  •   134   


 
Hát ez jó kérdés szoktuk mondani, de most aztán valóban fején találtad a szöget. Az igazság az, hogy a vírusrezisztens fákban a vírus lehet benne is meg nem is. Egy kicsit világosabban fogalmazva, van olyan fajta vírusrezisztencia egyes kajsziknál, ahol a rezisztensben is benne lehet kis számban a vírus, de tünet nem látszik rajta. Aztán van olyan fajta rezisztencia is mint amilyen a Jojo szilvánánál tapasztalható, hogy a növény hiperszenzitíven reagál a vírusra, vagyis ha a virus megfertőzi a növényt, akkor az a fertőzött rész elhal és nem terjed tovább a növényben. Mondanom sem kell, hogy az előbbi az alattomosabb, mert a kertész nem látja a tünetet és jószándékkal oltóvesszőt, vagy szemzőhajtást vesz a tünetmentes fáról, abban a hiszemben, hogy az vírusmentes. Ha ez az oltással rákerül egy fogékony alanyra, akkor kész, és jó esetben néhány évig még él a fa de a termése csökken.
Ezért aztán a faiskolai anyafákat alaposan ellenőrizni kellene. Ilyen ellenőrzési mód az, amikor egy tesztnövényre pl. kajszi és őszibarack esetében egy rendkívül fogékony őszibarack fajtára (GF305) oltják a tesztelendő fáról szedett oltóvesszőt. Ezen a teszt őszibarackon aztán tipikus tünetek jelennek meg és ebből lehet visszakövetkeztetni arra, hogy az eredeti fa vírusfertőzött volt-e, vagy sem.
Aztán vannak szerológiai és DNS alapú módszerek is, de ezek már elég drágák (3-10 EFt), de előnyük, hogy néhány hónapon belül lehet tudni az eredményt.
Ezeket a módszereket jól ismerik a NÉBIH Velencén lévő laboratóriumaiban, de mondanom sem kell, hogy a költségeket csak nagy faiskolák tudják kigazdálkodni.
Az a gyakorlat, amelyik azt írja a jeltáblára, hogy tünetmentes, az jó esetben lehet vírusmentes, rossz esetben (ez a ritkább eset) pedig vírusos. Az igazi az lenne, ha az lenne ráírva a jeltáblára, hogy vírustesztelt anyafától származik. Az ugyanis elképzelhetetlen, hogy egy fiatal csemete maga vírustesztelt lenne. (Elsősorban a magas költségek miatt).
 


  2016.05.23. 20:39  Hozzászólás  Válasz alex (132) hsz.-re     Olvasás  
  •   133   
Avatar

 
Hogy is van ez? A vírus rezisztensben nincs benne a vírus, vagy csak nem látszik?
 


  2016.05.22. 20:13  Hozzászólás  Válasz Alibá (131) hsz.-re     Olvasás  
  •   132   


 
Hát igen. A szomszédok az nehéz ügy. Mindegyikkel jóban vagyok, egyszer próbáltam meggyőzni őket, hogy nem érdemes vírusos fát tartani. (Semmi eredménye nem lett) Megértem őket, ők még reménykednek, hogy hoz még valami termést. Én meg próbálkozom a vírusrezisztens fajtákkal.
 


  2016.05.21. 22:04  Hozzászólás  Válasz alex (130) hsz.-re     Olvasás  
  •   131   
Avatar

 
És a szomszédod? Kiskertekben nehéz ügy! :R
 


  2016.05.21. 17:34  Hozzászólás  Válasz Szeri (126) hsz.-re     Olvasás  
  •   130   


 
Én elvből nem tartok vírusos fát, még akkor sem, ha egyesek szerint vannak olyan fajták, amelyek vírusosan is adnak elfogadható termést. Egy vírusos fa ugyanis fertőzési forrás. Tőle megbetegedhetnek a kajszik, szilvák, őszibarackok stb. Felesleges rizikót vállalni egy vírusos fa tartásával.
 


  2016.05.21. 17:30  Hozzászólás  Válasz délkelet (128) hsz.-re     Olvasás  
  •   129   


 
Igen az alany is vírusossá válik, ha a nemes vírusos. Semmi értelme az alany újrafelhasználásán gondolkodni. Még a vírusrezisztens alanyokba is átmegy a vírus. A vírustól pedig soha nem fog megszabadulni egyikük sem. Esetleg több hónapos hőkezeléssel (38 C-on) lehetne vírusmentessé tenni őket.
 


  2016.05.20. 21:05  Hozzászólás
  •   128   
Avatar

 
Lehet, hogy buta kérdés, de erről még sehol sem olvastam: ha egy vírusmentes alanyra vírusos nemest oltanak, akkor az alany is vírusossá válik? Vagy nem feltétlenül? (a nedvkeringés iránya miatt gondolom)
Példánál maradva: ha egy gf alanyról eltávolítanám a - sajnos vírusos - nemest, és az alany újra kihajtana, nagyon kockázatos lenne ismételten beoltanom egy már vírusmentes nemessel?
 


  2016.05.12. 12:25  Hozzászólás  Válasz alex (124) hsz.-re     Olvasás  
  •   127   


 
Aurora, Kuresia is teljesen tünetmentes. A Stanley szerintem is jól terem vírusosan is, de nem ültetnék a kertembe - és a Jojo egyik szülője is a Stanley.
 


  2016.05.12. 11:42  Hozzászólás  Válasz alex (124) hsz.-re     Olvasás  
  •   126   


 
Köszönöm a válaszokat!

Alex, a Stanley-t végül mi miatt vágtad ki?
Ne legyen fertőzési forrás, vagy mert a termés mutatta a vírus tüneteit, esetleg nem megfelelő minőségű volt?

Vebber, köszönöm a tippet.
Végigfutottam este azt a topikot is.
 


  2016.05.11. 21:04  Hozzászólás  Válasz Szeri (122) hsz.-re     Olvasás  
  •   125   
Avatar

 
Olvass a szilvás topicba, képek is vannak a "Jo..." fajta szilvákról. Már nem csak Jojo van, és még lesznek is.
Őszibarack Ice Peach, Tastired, Summer Lady, stb. Nem lesz könnyű beszerezni őket.
 


  2016.05.11. 19:43  Hozzászólás  Válasz Szeri (122) hsz.-re     Olvasás  
  •   124   


 
Évek óta minden fám PPV-es lett (szilva: Bluefree, Stanley, kajszi: Bergeron, Magyar legjobb, ezeket mind kivágtam) a szomszédaimban mindenütt vírusos szílvák találhatók. Tavaly ültettem Jojot é Orange Redet. Ezek még egészségesek. Van 3db 3 éves mandulám (Tétényi rekord, Tétényi bőtermő, Tétényi kedvenc) azok is mind egészségesek, pedig nyilván erős a fertőzési nyomás a szomszédokból.
 


Következő

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég