Olvasatlan
      Terra-kert Fórum
    
    Szilvafácska Terra Lotto Jackpot:
1610 terra    
Háztáji veteményes, növényei, örömei és bánatai, a gyümölcsös témái, valamint a kertben termesztett vadnövények jönnek ide. NE tessék ide írni módszerekről, pl. gyümölcsfák oltásáról.
  2014.09.03. 22:10  Hozzászólás
  •   0   
Avatar

 
Szilvafa, nőj nagyra!
(azt a keservit)

Szilvafácska


   A szakirodalmi adatokat és a jelenlegi időjárást alapul véve szeretnék emlékeztetni, hogy a hideg időszak elmúltával beindul a szilvamoly áttelelő lárváinak a kelése. Van feromoncsapdám, ezt az első nemzedéket figyelni fogom vele. Az olvasás gombra kattintva megtekinthető az összesítő táblázat. /Jani71/
Dátum Éjjel Nappal
2017.04.26. 4 1
2017.04.27. 15 6
2017.04.28. 5 0
2017.04.29. 1 0
2017.04.30. 0 1
2017.05.01. 0 4
2017.05.02. 10 2
2017.05.03. 15 9
2017.05.04. 9 5
2017.05.05. 10 0
2017.05.06. 16 1
2017.05.07. 19 0
2017.05.08. 10 4
2017.05.09. 21 0
2017.05.10. 0 2
2017.05.12. 16 3
2017.05.13. 9 2
2017.05.14. 13 3
2017.05.15. 2 11


 
 


  2019.08.06. 18:59  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1245) hsz.-re     Olvasás  
  •   1247   
Avatar

 
Tetszik a Hanitád, majd kíváncsi leszek az ízzel kapcsolatos véleményedre, én még soká fogom megkóstolni az idén oltottam.
 


  2019.08.06. 17:03  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1245) hsz.-re     Olvasás  
  •   1246   
Avatar

 
Nagyon jól néz ki. :)
Nekem nincsen szilvafám, irigyellek ... :)
 
- A mai nap az a holnap, amin tegnap annyit aggódtál! -


  2019.08.06. 15:51  Hozzászólás
  •   1245   


 
A Hanita elég jól kötött az idén (ritkítani kellett volna - főleg ott, ahol van, mert sajnos nem egyedül bitorolja a talajt).
Tavalyelőtt elég gyenge íze volt már, idén a PPV egyértelmű jeleit is megtaláltam az egyik ág levelein. Éréskor kiderül a jövője...

DSC00590.JPG
Hanita, 2019. 08. 06.
Megtekintve 307 alkalommal.

DSC00586.JPG
------------------------
Megtekintve 307 alkalommal.

DSC00588.JPG
------------------------
Megtekintve 307 alkalommal.

 


  2019.08.06. 15:15  Hozzászólás
  •   1244   


 
Ilyen furcsa, kék tyúktojások képződtek a Jojon. :thumbup: (Bár a monília ezt is megtalálja.)

DSC00623.JPG
Jojo, 2019. 08. 06.
Megtekintve 309 alkalommal.

DSC00624.JPG
------------------------
Megtekintve 309 alkalommal.

 


  2019.08.02. 16:56  Hozzászólás  Válasz baby-lon (1238) hsz.-re     Olvasás  
  •   1243   
Avatar

 
A japánokkal én is így vagyok , az Angelenot ki is vágom , a többit lecsonkolom és majd részben átszemzem. Bár a levélbetegségekre érzékenyebbek, amúgy brutál mennyiséget kötnek ha jó a virágzáskor az idő...viszont emiatt ritkítani kellene, hogy ne myrabolán filingjük legyen...ízben meg...hát édesnek édesek, de igazi szilva zamat...szóval nálam sincs sok jövőjük.
A Jojo és a Jofela viszont nálam nagyon jól kötött , a Jojot sem vágom ki teljesen, mert anyu szerint jó , hanem részben átszemeztem...Jogantára /kösz / :) A Jofelával idén várok, mert tavaly túl korán leszedtük és úgy nem volt meggyőző...97639765Jofela9767Jojo + Joganta kombi...és érdekességképpen és kivncsiságból a Jofela alanya, a Docera 6 termése / baloldalt a kezemben...mellette a Jofela /....9761
 


  2019.08.02. 09:01  Hozzászólás
  •   1242   
Avatar

 
Joganta St. Julian alanyon:

9741
 


  2019.08.02. 09:00  Hozzászólás  Válasz Misimanó (1240) hsz.-re     Olvasás  
  •   1241   
Avatar

 
Semmi sem biztos...
 


  2019.08.01. 18:42  Hozzászólás  Válasz baby-lon (1238) hsz.-re     Olvasás  
  •   1240   
Avatar

 
A Santa Rosa-d biztos, hogy az? Mert mint írtad, jóval később érik, mint nálam. Az enyém semmi különleges dolgot nem kapott, szépen is terem. Persze még nincs nagy tapasztalatom vele. Tudom, nálam egy kicsivel korábban érik minden...
Ha gondolod, küldhetek belőle is vesszőt 20.-a után. ;)
Aztán össze tudod hasonlítani. Nálam biztos marad az íze miatt. :super:
 


  2019.07.31. 10:29  Hozzászólás  Válasz baby-lon (1238) hsz.-re     Olvasás  
  •   1239   


 
Jojo: nálam épp ellenkezőleg. :alvaka:
 


  2019.07.31. 10:18  Hozzászólás
  •   1238   
Avatar

 
A Jojo idén megint értékelhetetlen. Minden nyavalya elkapja, mennie kell. A Joganta brutálisan jól néz ki, hatalmas, hibátlan gyümölcsök. A Hanita is jó, szép méretes idén, gondolom köszönhető a sok csapadéknak is. A Jofela megint alig termett, várom, hogy végre megmutassa magát. A Japánszilvákkal továbbra is elégedetlen vagyok, átoltom mindkettőt, az Angeleno-t is (ez semmit nem ér), és a Santa Rosa is erre a sorsra jut, mert bár finom nagyon, iszonyú érzékeny mindenre, és alig terem.
 


  2019.07.30. 20:40  Hozzászólás  Válasz atifoci2 (1219) hsz.-re     Olvasás  
  •   1237   
Avatar

 
Dapple  Dandy.jpg
Dapple Dandy original
Megtekintve 616 alkalommal.

Fényk.0322.jpg
atifoci D.D.
Megtekintve 616 alkalommal.

Fényk.0325.jpg
atifoci D.D.
Megtekintve 616 alkalommal.

Ma felvágtam azt az 1 db termést, aminek az ágából adtál tavaly nyáron - hát mit mondjak... - ez nem a Dapple Dandy . :remulet:

Valószínűleg az egyik " fűrész fából " kaptam.

Ilyenek a neten :

Dapple  Dandy.jpg
Dapple Dandy original
Megtekintve 616 alkalommal.



De ne aggódj , tavaly vettem fát is és remélem az jó lesz , jövőre talán megtudom . ;)

Amúgy , D. D. húsa rózsaszín vagy sötétebb piros nállad ?
 
derűs napot !


  2019.07.30. 13:42  Hozzászólás  Válasz fresno (1234) hsz.-re     Olvasás  
  •   1236   
Avatar

 
Nagyon-nagyon guszták, a Black Splendor különösen! :dejo: Melyik a legjobb?
 


  2019.07.29. 18:21  Hozzászólás  Válasz fresno (1234) hsz.-re     Olvasás  
  •   1235   
Avatar

 
Esetleg írhatnál róluk te is véleményt. Ha tudsz cukorfokot, méretet, azt is megköszönnénk. ;)
 


  2019.07.28. 18:22  Hozzászólás
  •   1234   


 
croatia 2019 028.jpg
Ozark Premier
Megtekintve 730 alkalommal.

croatia 2019 050.jpg
Black Splendor
Megtekintve 730 alkalommal.

croatia 2019 048.jpg
Black Splendor
Megtekintve 730 alkalommal.

croatia 2019 036.jpg
Black Splendor
Megtekintve 730 alkalommal.

croatia 2019 037.jpg
Black Splendor
Megtekintve 730 alkalommal.

croatia 2019 033.jpg
Dapple Dandy
Megtekintve 730 alkalommal.

croatia 2019 032.jpg
Dapple Dandy
Megtekintve 730 alkalommal.

croatia 2019 054.jpg
Flavour Supreme
Megtekintve 730 alkalommal.

croatia 2019 040.jpg
Flavour Supreme
Megtekintve 730 alkalommal.

croatia 2019 042.jpg
Flavour Supreme
Megtekintve 730 alkalommal.

 


  2019.07.27. 20:01  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1232) hsz.-re     Olvasás  
  •   1233   


 
Kb. mától pedig a Späth Anna kékülget.
 


  2019.07.24. 17:15  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1222) hsz.-re     Olvasás  
  •   1232   


 
Az elmúlt két napban a Wegierka és az 'Egri veres' állt be a kékülők sorába (utóbbiból van néhány szem, egyelőre szépek, egészségesnek tűnnek).
Mindkét fajtának ez lesz az első termése.

(Szerk.: Ja, és a Debreceni muskotály is.)
 


  2019.07.21. 14:06  Hozzászólás  Válasz atifoci2 (1230) hsz.-re     Olvasás  
  •   1231   
Avatar

 
Igazából én megvártam hogy le essen a fáról , és még utána 3 napot a fogyasztásig .Ilyen a Cerrykose , Aprisali , kajszilva meg a szilvák általában -

nem szeretik ha sürgeti őket az ember - mármint friss fogyasztásra .

Azért próbáld ki , és hagyjál minden szilvádon valamennyit a végsőkig - időnként kóstolgatva - hogy reális képet kapjál adott fajtáról / pl. Jofela ! /.

Pár év óta a Debreceni muskotályon szinte fagyokig hagyok , és az íze csak javul .
 
derűs napot !


  2019.07.21. 11:50  Hozzászólás  Válasz Imikert (1229) hsz.-re     Olvasás  
  •   1230   
Avatar

 
Alighanem en koran szedtem le, puhult ugyan, de az enyem hejszine meg zoldes, nem ilyen,mint a tied. A Black splendor is ilyen husszinu.
 


  2019.07.20. 21:32  Hozzászólás  Válasz atifoci2 (1224) hsz.-re     Olvasás  
  •   1229   
Avatar

 
Fényk.0285.jpg
F.Supreme
Megtekintve 929 alkalommal.

Fényk.0284.jpg
F. Supreme
Megtekintve 929 alkalommal.

Ez a F. Supreme nem rossz ,viszont az Aprisali ennél ízesebb és nem rágós héjú ... ja meg a kajszilva is , a Dapple Dandy remélem jobb lesz .
 
derűs napot !


  2019.07.20. 19:16  Hozzászólás  Válasz atifoci2 (1227) hsz.-re     Olvasás  
  •   1228   


 
Mondjuk ezzel én is így vagyok. Szedem is a fákat kifele szépen, egyenként (igaz, jellemzően a vírus miatt, mert egyébként ebből a csoportból esetleg azért hagynék ezt-azt...).
A következő kb. 4-5 nap múlva a Sermina lesz (vírus, ahogy már írtam is :( ).
 


  2019.07.20. 19:10  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1226) hsz.-re     Olvasás  
  •   1227   
Avatar

 
Csak saját részre , amúgy sincs belőlük sok...de remélem teljesen beérve tényleg hoznak vmi pluszt , mert már elegem lett a haszontalan / de pultálló / gyümölcsökből .
 


  2019.07.20. 19:07  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1225) hsz.-re     Olvasás  
  •   1226   


 
Ha már szóba került a két állapot közötti esetleges jelentős különbség: az említett fajtákat miként fogyasztod? Vagy mindkettő alapvetően piacra megy, ezért nagyon fontos a jó íz?
 


  2019.07.20. 19:05  Hozzászólás  Válasz atifoci2 (1224) hsz.-re     Olvasás  
  •   1225   


 
Én az elmúlt egy-két év tapasztalata alapján (főleg az idei - és még nincs vége a szezonnak, jönnek a szilvák) a termés kóstolásakor nem végleges véleményt alkotok,
csak annyit, hogy frissen milyen.
Több fajtáról kiderült (szilva, kajszi), hogy az tartósítás után akár egy évvel is mekkorát tud változni. Az igazi véleményt akkor alakítom ki.
(Nehogy félreértsd: nyilvánvaló, hogy a friss fogyasztáskori élményről írtál, ennek fényében reagáltam, csak megjegyeztem a gondolatomat erről.)
Csak példaként: Goldrich, Orangered, Shamade, Jojo.
 


  2019.07.20. 17:52  Hozzászólás  Válasz emendasajt (1220) hsz.-re     Olvasás  
  •   1224   
Avatar

 
Ma kiváncsiságból kóstoltam egy Black Splendort...kár volt...remélem ha full puhára érik azért lesz íze is , amúgy a Flavor Supreme is csak akkor jó , ...a hússzínük egyformán vérvörös, szép és méretesek is, de azért ízben is kell hogy virítsanak, különben.... :twisted:
 


  2019.07.20. 17:05  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1221) hsz.-re     Olvasás  
  •   1223   
Avatar

 
Nálam is kékül. A hatásodra készítettem Cherrykose lekvárt, nagyon finom lett a munkatársaim szerint is. ;)
 


  2019.07.20. 15:43  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1221) hsz.-re     Olvasás  
  •   1222   


 
És a Stanley is.
 


  2019.07.20. 08:03  Hozzászólás
  •   1221   


 
Megkezdte a kékülést a Hanita.
 


  2019.07.17. 20:36  Hozzászólás  Válasz atifoci2 (1218) hsz.-re     Olvasás  
  •   1220   


 
Igen meggyőző érveid vannak!
És tényleg a mag környéki rész éretten is savanykás, de azért én megkegyelmezek neki, ha már egyszer ennyit foglalkoztam vele... Na meg mivel "szilva" talán a rózsabogarak nem bántják.
Körte, őszi, kajszi szinte megvédhetetlen...
 


  2019.07.17. 16:05  Hozzászólás
  •   1219   
Avatar

 
Amúgy a szilvák is beleesnek idén a nagy selejtezésbe , eladni fillérekért lehet, saját részre túl sok nem kell így fölöslegesen foglalják a helyet. Mivel a Tegera valszeg beválik a Tophit+ Toptaste duófa esélyes a kivágásra. A Presenta marad ill. a japánba szemzett Empress.A kertiek közül a Jojo átdolgozva Jogantára...a Jofelával még nem tudom mi lesz...A hybridek közül a Dapple jó, a Flavor Supreme teljesen beérve oks, a többi ...lecsó.
 


  2019.07.17. 16:02  Hozzászólás  Válasz emendasajt (1213) hsz.-re     Olvasás  
  •   1218   
Avatar

 
Is-is. Mivel rengeteg van rajta myrabolán méretű , ezzel meg így nem tudok semmit kezdeni. Nem magvaváló , túlérve is a mag körül savanykás, szóval nem nagy szám...teljes fa tök fölösleges belőle. Ritkítva talán más lenne, na de ki ér rá szilvát ritkítgatni ???
 


  2019.07.15. 22:04  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1216) hsz.-re     Olvasás  
  •   1217   
Avatar

 
Honnan szerezted? Milyen alanyon van? Én nem egy alannyal befürödtem, mert vírusos volt. Sajnos későn jöttem rá. :remulet:

Vírusmentes óriás zöldringlója nincs valakinek?
 


  2019.07.15. 21:09  Hozzászólás  Válasz Alibá (1215) hsz.-re     Olvasás  
  •   1216   


 
Köszönöm az infót! Ma estig lehullajtott kb. 12 db éretlen szemet. Többé-kevésbé foltos a magok héja. Valamelyik egyértelműen 'vírusfoltos'.
Úgyhogy nem véletlenül színesedett ilyen furcsán.
Szegény fa! Ez se bírta sokáig. Tavaly már hozott néhány virágot, de végül valamiért nem lett belőle gyümölcs. Idén lett volna az első 'kóstolós' mennyiség.
Ez a fa is úgy megy a lecsóba, hogy igazából meg se bírtam kóstolni az igazán érett, finom gyümölcsét (régebben már volt szerencsém egy másik helyen ehhez a fajtához)...
Azért persze hagyom, hátha lesz rajta legalább egy-kettő... Pusztán azért, hogy neve legyen a gyereknek. Aztán a sorsa ugyanaz lesz, mint a már leírt többinek (meg az ez utániaknak).
:thumbdown: :@ :angry-banghead:
 


  2019.07.14. 21:46  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1214) hsz.-re     Olvasás  
  •   1215   
Avatar

 
Nálam nem így színesedik. Ha vírusos, a magja megmutatja. (Tarka.) :O
 


  2019.07.14. 20:10  Hozzászólás
  •   1214   


 
Normális dolog a Sermina esetében, hogy ilyen foltosan színesedik?

Fénykép-7760.jpg
Sermina, 2019. 07. 14.
Megtekintve 1318 alkalommal.

Fénykép-7759.jpg
Sermina, 2019. 07. 14.
Megtekintve 1318 alkalommal.

 


  2019.07.14. 07:16  Hozzászólás  Válasz atifoci2 (1211) hsz.-re     Olvasás  
  •   1213   


 
Szia Ati! Látom az idén szilvából nem lesz nálad hiány. Nekem is brutál mennyiséget kötöttek, egy kettőt kivéve. Olvasva az értékelésedet pl. a Purpple Candy-t a mirabolanok szintjére teszed, ezt milyen értelemben írod? Méret,esetleg íz? Nálam az idén rengeteg virág volt rajt tavasszal, (tavaly egy szem se, mind lefagyott) de csak pár szem kötött, azok viszont méretesek. Már harmadik éve terem, de ekkorák mint most még egyszer sem voltak rajt.
Van viszont olyan fajtám ami nem bizonyított még, de lehet, hogy már nem is hagyom, illetve amiből van több példány, ezeket tervezem átoltani .Esetleg az általad említett hibridekből kérhetnék majd szaporítóanyagot?(DD, FS)
 


  2019.07.13. 12:51  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1207) hsz.-re     Olvasás  
  •   1212   


 
Cserikajszi: reggel kiástam.
Tavasszal láttam a gyümölcsön a PPV egyértelmű jeleit, maradt a bizakodás.
Ma már lehetett volna szüretelni egy viszonylag jelentősebb mennyiséget, amivel már érdemes foglalkozni a konyhában. Megkóstoltam, értékelhetetlenül íztelen
és a múltkorival ellentétben nem is igazán édes. Nnnna! Itt is úgy jártam, hogy mire épp lett volna rajta normális mennyiségű gyümölcs, addigra tönkre is ment. :@
Ezért költöttem rá, ültettem, trágyáztam, metszettem, permeteztem, ritkítottam, kerülgettem, időt, energiát fektettem bele.
Aprócska mennyiségű lekvár volt az összes 'jutalom'. :angry-banghead: :thumbdown: Meg némi tapasztalat... :wave:
 


  2019.07.12. 21:46  Hozzászólás
  •   1211   
Avatar

 
Pár szilva állapota nálam : 9667Tegera9665Tophit...ez érdekes, hogy a szedéshez képest borzasztó korán színesedik9659Presenta9661Purpple Candy9651ismeretlen japán9641Flavour supreme...ezen csak pár szem van, de látszik, hogy ritkítva hatalmas termései lehetnek9637Dapple Dandy9629Blck Spendlor9625ál -Flavor Heart

Idén a japánok és a hybridek brutál mód kötöttek, ehhez mérten elég aprós...a jövőre nézve erősen megfontolandó a ritkítás az ilyen években , akkor várható el normális, bolti méret....persze csak amelyik érdemes rá, mert pl a Purpple Candy sztem kb a myrabolánok szintjét tudja, de a Dapple Dandy vagy a Flavor Supreme már nagyon is érdemes a normális termesztésre.
 


  2019.07.12. 18:10  Hozzászólás
  •   1210   
Avatar

 
9623
Mai állapot,Top Five ág egy öregebb ringlóban.
 


  2019.07.12. 12:12  Hozzászólás
  •   1209   


 
Megkezdte a kékülést a Jojo. Teljesen bekékült a Pitestean.
Utóbbi, ha a vírus egyértelmű jelenléte ellenére cukorban és ízben is hozza az elvárt szintet, akkor egy igen jó választásnak bizonyul! :thumbup:
Kíváncsi vagyok az állagára, ízére (úgy egyébként, ha nem szól bele a PPV), .
A Sermina is cirmosodik.
 


  2019.07.02. 22:35  Hozzászólás  Válasz CAMROM (1196) hsz.-re     Olvasás  
  •   1208   
Avatar

 
Mindenkitől szívesen veszem a tapasztalatokat az alábbi fajtákról:
-Topfive, -Topstar plusz, - Hanita, - Jofela, - Joganta, -Topend plusz.
(faiskolai, marketing duma nem annyira érdekel)
 


  2019.07.01. 11:04  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1206) hsz.-re     Olvasás  
  •   1207   


 
Szilvamagja van. A termés érdekes abból a szempontból, hogy van, amelyik teljesen magvaváló, van, amelyik részben, és van, amelyik semmennyire. :P
Az íze az idén egyértelműen és kategorikusan szederíz. Mármint pl. amilyen a tüskétlen szederé. A cukortartalma kitűnő, ha a többi is ilyen lesz, akkor ebből a szempontból csillagos ötös.
Megkezdte a potyogást. Nagyon vontatottan érik.
 


  2019.06.30. 21:40  Hozzászólás  Válasz Misimanó (1204) hsz.-re     Olvasás  
  •   1206   


 
Ezt most sajnos nem tudom tutira megmondani (max. holnap, ha egyet megnézek), de ha jól emlékszem, akkor egyértelműen ez is szilva (99,9 % biztosan mondom).
 


  2019.06.30. 21:22  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1203) hsz.-re     Olvasás  
  •   1205   
Avatar

 
Vírusos ! :remulet:

Nagy kár érte . Akkor ez sem lesz sokáig nekem . :(

Azért egy élménnyel gazdagabb lettem addig is. ;)
 
derűs napot !


  2019.06.30. 18:54  Hozzászólás  Válasz Jani71 (1203) hsz.-re     Olvasás  
  •   1204   
Avatar

 
Nálad a magja cseresznye vagy szilva magra hasonlít?
 


  2019.06.30. 17:53  Hozzászólás  Válasz Imikert (1197) hsz.-re     Olvasás  
  •   1203   


 
Nálam a Cserikajszi az egyik nagy kedvenc. Sajátos ízű, finom lekvárja is van. Egyébként abszolút szilvaként tekintek rá.
A virága is olyan, levele is, kérge is, ráadásul a szilvamoly is abajgatja (szerencsére nem nagy mértékben). Itt még csak most kezdte a színesedést. Ja, és már vírusos is...
SándorTiszteletes itt  írt az eredetéről.
 


  2019.06.30. 17:50  Hozzászólás  Válasz Imikert (1201) hsz.-re     Olvasás  
  •   1202   
Avatar

 
Ha beírod a google-ba, és a képeket nézed, mindkét magfajtával találkozol. Na most melyik az igazi?
Mert ebben a témában is nagy a képzavar. Kié a hiteles kép?
 


  2019.06.30. 17:32  Hozzászólás  Válasz Imikert (1200) hsz.-re     Olvasás  
  •   1201   
Avatar

 
Náluk is ilyen :

https://www.baldur-garten.de/produkt/Obstbaeume/4716/Obst/Obstbaeume/Cherrykose/detail.html
 
derűs napot !


  2019.06.30. 17:29  Hozzászólás
  •   1200   
Avatar

 
Innen való :

https://www.novenyshop.hu/termek/cherrykose-cserikajszi
 
derűs napot !


  2019.06.30. 16:54  Hozzászólás  Válasz délkelet (1198) hsz.-re     Olvasás  
  •   1199   
Avatar

 
Bizony nálam se magvaváló. A képen késsel körbevágtam, de a magnál látszik, hogy nem vált el. Mellesleg ilyen sötét húsa sincs még...és a magja sem olyan, mint a cseresznyéjé. Imi hol vetted? ;)


DSCF4975.JPG
Cherrykose
Megtekintve 1661 alkalommal.

 


  2019.06.30. 14:18  Hozzászólás  Válasz Imikert (1197) hsz.-re     Olvasás  
  •   1198   
Avatar

 
Nálam a Cherrykose teljesen maghoz kötött, úgy kell leszopogatni a gyümölcshúst a magról...
 


Következő

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: silvanus Mozilla/5.0 (Linux; Android 7.0; thor) AppleWebKit/537.36 (KHTML, like Gecko) Chrome/76.0.3809.111 Mobile Safari/537.36 valamint 1 vendég