Olvasatlan
      Terra-kert Fórum
    
    Csemegeszőlő Terra Lotto Jackpot:
1600 terra    
Háztáji veteményes, növényei, örömei és bánatai, a gyümölcsös témái, valamint a kertben termesztett vadnövények jönnek ide. NE tessék ide írni módszerekről, pl. gyümölcsfák oltásáról.
  2020.10.05. 19:14  Hozzászólás  Válasz Sanci07 (2462) hsz.-re     Olvasás  
  •   2490   


---
 
Ó, nem vagyok én olyan analitikus beállítottságú, mint Veled egyetemben itt néhányan. Max. olyanokról tudnék írni, amit mérni lehet, de ahhoz meg mérni kellene. :nahat: Az pedig elmaradt. :$
Érdekel a csemegeszőlő, szeretek vele foglalkozni, de a 'tudományos' munka nem az én asztalom. Nem szoktam komolyabb megfigyeléseket végezni, esetleg összehasonlítással is.
Maximum a magam alapvető szintjén: ilyen-olyan növekedési erély, zöld munka igény, valamilyen ellenállóság vagy fogékonyság a nyavalyákra, érési idő, fürtnagyság, bogyó alak, méret,
szín, héj és hús konzisztencia, magok száma, nagysága, íz, kocsányhoz ragaszkodás mértéke, effélék.
De mindez nem ér fabatkát se, mert leírni nem nagyon szoktam, idővel meg jól elfelejtem... :lol: Ráadásul ugye nem is egy fajtáról van szó, tehát annál könnyebben felejtődik... :nahat:
Őszintén sajnálom, ezt meghagyom másoknak. :)
 


  2020.10.05. 17:33  Hozzászólás  Válasz balthus78 (2471) hsz.-re     Olvasás  
  •   2489   


---
 
Tegnap amikor rákattintottam, eszembe jutott, sokat töprengtem rajt, hogy 440 fajta. Igen. Biztos.
Gondoljatok bele! Ennek a művelése. Nem mindegyiknek jó, a szál vesszős metszés, van amelyiket csapra metszik gondolom. Nem egyformán erőteljesek a hajtásaik (eltérő zöldmunka igény). Nem egyforma permetezés igény (van amelyiknek elég 3-4-5 van hogy 6-7-8x kell permetezni) Nem 1 időben érnek. Amit permeteznek kell, lehet hogy a szomszédja már olyan érésben van hogy eü. miatt nem lehet stb.
Egy nagy sakk játszma. Ültetéstől a szedésig.
Ez a szép benne. No meg az eredmény; SZŐLő!
Megnézném szívesen, és a legfontosabb hogy ua. olyan szívesen hallgatnám meg a termesztőt.
 


  2020.10.05. 17:09  Hozzászólás
  •   2488   


---
 
Tisztelt fórumtársak!
Köszönöm a szíves fogadtatást - igazán jólesett!
mati53
 


  2020.10.05. 17:01  Hozzászólás  Válasz Mauzi (2486) hsz.-re     Olvasás  
  •   2487   


---
 
Hogyan kell használni?
 


  2020.10.05. 14:09  Hozzászólás
  •   2486   
Avatar

---
 
Én is vettem ilyet és remekül gyökeresedett benne a vessző..
Képkivágás.PNG
------------------------
Megtekintve 4253 alkalommal.

Megosztás készítés
 


  2020.10.05. 10:59  Hozzászólás  Válasz balthus78 (2484) hsz.-re     Olvasás  
  •   2485   


---
 
Kockákra vágva gyökereztetésre.
 


  2020.10.05. 10:03  Hozzászólás  Válasz Laci71 (2478) hsz.-re     Olvasás  
  •   2484   


---
 
Ez mire jó?
 


  2020.10.04. 22:55  Hozzászólás  Válasz Laci71 (2482) hsz.-re     Olvasás  
  •   2483   
Avatar

---
 
Örülök, hogy tudtam tippet adni :wave:
 


  2020.10.04. 22:32  Hozzászólás  Válasz délkelet (2481) hsz.-re     Olvasás  
  •   2482   


---
 
Ez jó lesz,köszönöm.
 


  2020.10.04. 21:48  Hozzászólás  Válasz délkelet (2480) hsz.-re     Olvasás  
  •   2481   
Avatar

---
 
Mégpedig ezek közül is a Classic forte-t, amit utána tetszés szerint lehetett méretre szabni.
 


  2020.10.04. 21:41  Hozzászólás  Válasz Laci71 (2478) hsz.-re     Olvasás  
  •   2480   
Avatar

---
 
Én tőlük vettem régebben:
Szegedi, pécsi és pesti üzleteik vannak
 


  2020.10.04. 20:55  Hozzászólás  Válasz Mauzi (2477) hsz.-re     Olvasás  
  •   2479   


---
 
Kikerestem a a másik fórumon, a 310. oldalon van a 6728 számú bejegyzés alatt. Engem is érdekelne, hol lehet ilyen kockát venni.
 


  2020.10.04. 20:25  Hozzászólás  Válasz Mauzi (2477) hsz.-re     Olvasás  
  •   2478   


---
 
Jaj bizony a Rockwool kocka ,honnan érdemes venni? :D
 


  2020.10.04. 18:40  Hozzászólás  Válasz mati53 (2474) hsz.-re     Olvasás  
  •   2477   
Avatar

---
 
Csak Köszönet az ottani leírásodért..mati53 Creative Commons License 2018.01.20

THM_0014868888.jpg
------------------------
Megtekintve 3871 alkalommal.

Megosztás készítés
 


  2020.10.04. 18:28  Hozzászólás  Válasz muskotály (2475) hsz.-re     Olvasás  
  •   2476   


---
 
Ámen! ;)
mati53: Üdv részemről is! Érezd itt jól magad! Jó egészséget és sikeres kertészkedést kívánok!
 


  2020.10.04. 18:23  Hozzászólás  Válasz mati53 (2474) hsz.-re     Olvasás  
  •   2475   


---
 
Üdvözöllek :wave:
Itt jó emberek vannak,remélem így is marad!
 


  2020.10.04. 18:10  Hozzászólás
  •   2474   


---
 
Bemutatkoznék: 67 éves amatőr csemegeszőlő kedvelő-gyűjtő vagyok Felvidékről.
Eddig a "másik fórumot" olvasgattam-néha hozzászóltam, de ott egy ideje változtak a viszonyok - a hangnem .....így ritkábban látogatom.
Ezen a csemege fórumon viszont egyre több értékes, érdekes hozzászólást találok, melyekből tanulni lehet.
Például utalás Bukovics János gyűjteményére - saját nemesítésű fajtáira. Tudna róla - fajtáiról valaki bővebb információt adni?
A képek alapján nagyon szép fajtái vannak de azért jó lenne valami leírás is róluk - még ha nem is olyan részletes, mint Szőlőszem honlapján.
Üdvözlettel :mati53
 


  2020.10.04. 17:03  Hozzászólás  Válasz Laci71 (2470) hsz.-re     Olvasás  
  •   2473   


---
 
Ha ez mind igaz, ami ezen a honlapon látható csak a csemegeszőlő tekintetében, akkor én eldobom az agyamat... :o :thumbup:
Nem semmi... Csak gratulálni lehet (akár a gyűjtéshez, akár a nemesítéshez). :thumbup: :dejo:
 


  2020.10.04. 16:58  Hozzászólás  Válasz Alibá (2467) hsz.-re     Olvasás  
  •   2472   


---
 
Milyen fajtáid vannak csemegeszőlőből?
Üdv
 


  2020.10.04. 13:02  Hozzászólás
  •   2471   


---
 
Laci71 írta:Nagyon szépeket hozott össze az úr,csak gratulálni lehet neki.

Kár hogy nincs a kép alá írva hogy miből lett nemesítve, vagy hogy mikor érik stb....
440 csemegeszőlő fajta :remulet: :remulet: :remulet: :remulet:

Na ide kellene elvinni az urat akinek csak a JUBILEJ novocserkaszka ízlik, mire végigkóstolná az összeset megint megutálná :hiha: :hiha: :hiha: :hiha: :hiha:
 


  2020.10.04. 11:56  Hozzászólás  Válasz hobbit (2469) hsz.-re     Olvasás  
  •   2470   


---
 
Nagyon szépeket hozott össze az úr,csak gratulálni lehet neki.
 


  2020.10.04. 10:28  Hozzászólás  Válasz rapala (2468) hsz.-re     Olvasás  
  •   2469   


---
 
Érdekes, ahogy látom, ez az úr amatőr szőlőnemesítő, saját fajtáinak adott fantázianeveket. Ezek a fajták biztos, hogy nincsenek a közforgalomban, ha nagyon szeretnél, írjál közvetlen az úrnak és vegyél tőle. Elérhetősége ott van a honlapján: http://www.bukovicsjanos.nhely.hu/ Sok sikert!
 


  2020.10.04. 09:22  Hozzászólás  Válasz hobbit (2463) hsz.-re     Olvasás  
  •   2468   


---
 
Szia
http://www.bukovicsjanos.nhely.hu/album/slides/Baranya%20aranya.html

Itt láttam és szemre nagyon szép, gusztusos,ha még muskotályos is,szívesen vásárolnék és oltanék belőle.
 


  2020.10.03. 22:08  Hozzászólás  Válasz Zoll11 (2466) hsz.-re     Olvasás  
  •   2467   
Avatar

terra alapító
 
Én meg Debrecentől 20 km-re lakom. :(
 


  2020.10.03. 21:41  Hozzászólás  Válasz Alibá (2465) hsz.-re     Olvasás  
  •   2466   


---
 
Vasmegyei vagyok.
 


  2020.10.03. 21:32  Hozzászólás  Válasz Zoll11 (2464) hsz.-re     Olvasás  
  •   2465   
Avatar

terra alapító
 
Ha nem laksz messze, gyere el egy metszőollóval télen, és vágj magadnak. Tisztes távolból megmutatom, hogy melyik tőke az.
 


  2020.10.03. 21:28  Hozzászólás
  •   2464   


---
 
Segítséget szeretnék kérni.
Honnêt/kitől lehetne beszerezni "csokolade" nevü (lehet hogy rosszul írtam) vesszőt?
Üdv
 


  2020.10.03. 19:31  Hozzászólás  Válasz rapala (2457) hsz.-re     Olvasás  
  •   2463   


---
 
Szia, én baranyai vagyok, de még sose hallottam a Baranya aranya nevű szőlőről. Ettől persze még létezhet, de megnéztem a Pécsi Szőlészeti Kutató fajtagyűjtemény-listáját és abban sem szerepel. Ezernél több fajtát tartanak nyilván és ha ebben nincs, kétséges a létezése.
 


  2020.10.03. 18:20  Hozzászólás  Válasz Jani71 (2461) hsz.-re     Olvasás  
  •   2462   


---
 
Végig kóstoltatattam a teljes gyüjteményt hátha talál még valami kedvére valót,de csak a Jubilej Novocserkaszk kell neki. Azért nagy szó ez is olyan embertől aki 50 éves koráig egyáltalán nem evett szőlőt! Egyébként a Nimrang megérne egy misét valóban igen kiválló az íze szinte semelyik más fajtához nem hasonlítható egyedi az biztos! Nem beszélve arról hogy 450ft-ért oltványként bárhól megvásárolható! Nem akarod bemutatni?
 


  2020.10.03. 17:52  Hozzászólás  Válasz Sanci07 (2459) hsz.-re     Olvasás  
  •   2461   


---
 
Köszönöm az ismertetőt. A muskotályutáló emberrel kóstoltattad a Nimrangot? Ha nem, érdekelne a véleménye. Ha igen, akkor ezek szerint az se jött be neki.
Én ma szedtem le. Ahogy tavaly is megállapítottam, fergetegesen finomnak érzem. Az a fajta, amit megkezdesz, aztán a fürt utolsó bogyójánál hagyod abba... :thumbup:
Ez az a szőlőíz, amit annyira szeretek (érdekes párhuzam, hogy valamiért az egyik nagy gyümölcslégyártó cég frissen préselt alma-körte italához hasonlónak érzem).
Tudom, hogy Neked van, nem is azért írtam, csak úgy kikívánkozott. :)
Ja, még annyit, hogy idén kicsit túlterheltem, talán az évjárat is beleszól, de egy egészen kicsit tompább, egyszerűbb az íze, és a bogyók is kisebbek (nyilván), mint tavaly.
 


  2020.10.03. 15:05  Hozzászólás
  •   2460   


---
 
Smile / Wink ( mosoly )
Japán fajta.
Nálam szeptember végén érik.
Íze finom, harmonikus, édes-savas.
Bogyó húsos, roppanó, átlag 10-12 g, héja erős, rágni kel de nem zavaró, nagyon erősen rögzül a kocsányhoz.
2-3 magja van.
Betegség ellenállása átlag felett.
Esőket jól bírja, szinte egyáltalán nem reped, nem rohad,
Rovarok nem bántják, nem kel hálózni.
Kiváló fajtának tartom.


Wink 2020,10,03,(3).jpg
------------------------
Megtekintve 3299 alkalommal.

Megosztás készítés
Wink 2020,10,03,(2).jpg
------------------------
Megtekintve 3299 alkalommal.

Megosztás készítés
Wink 2020,10,03,(1).jpg
------------------------
Megtekintve 3299 alkalommal.

Megosztás készítés
 


  2020.10.03. 11:37  Hozzászólás
  •   2459   


---
 
J.NOVOCSERKASZK.jpg
Jubilej Novocserkaszk
Megtekintve 3168 alkalommal.

Megosztás készítés

Érés ideje augusztus vége szeptember eleje terhelés és évjárat fügvényében.
Bogyója nagy hosszúkás 4×2,5 cm 12-18 gramm körüli,húsos lédús számomra igen jóízű fajta.Bogyója sárga-rózsaszín árnyékos helyen fehér-rózsaszín.
Fürtök mérete 700gr-tól két kiló fölött is lehet,sok másodfürtöt hoz és ezeket be is érleli,de jobb ha nem hadjuk meg mert ha sok van rajta belőle következő évben kissebb fürtöket nevel.Tavaly 12 kilót szedtem egy tőről és vagy két kiló másodfürtöt ennek eredményeként idén kevesebb fürtöt nevelt és méretben is kissebbek voltak.Betegségeknek jól ellenáll 4 permetezéssel megvédhető.Bogyók nem repednek nem rothadnak,darazsak is allig bántják.
Mindenkinek ajánlom a fajtát mert olyan emberrel is meg tudtam szerettetni aki egyébként egyáltalán nem eszik szőlőt sőt a muskotályos fajtáktól egyenest hányingere van.Minden évben hozza a ládáját és viszi a teljes mennyiséget de más fajtára rá sem néz szerinte ez az egyetlen létező finom szőlő.Ez az ember gondolkodtatott el igazán hogy mennyire mások vagyunk izlésben mikor ki szeretnénk deríteni melyik is a legfinomabb fajta!
 


  2020.10.03. 10:35  Hozzászólás  Válasz tomo75 (2456) hsz.-re     Olvasás  
  •   2458   


---
 
Amit írsz az valóban így is van! De én ebből nem szoktam magamnak problémát okozni akkor fújom előszőr a szőlőt ha már mind ki van fakadva.Teljesen mindegy nekem hogy az egyik csak egérfüles a másik meg 8 leveles. Ha ez gondot okoz valamelyik fajtánál akkor az nekem nem kell mert egyáltalán nem olyan az ellenálló képessége ahogy írják! Virágzáskor ugyan ez a helyzet egyáltalán nem zavar ha valamelyik fajta már javában virágzik a másik pedig még nem.Ahol virágzés van ott nem fújom telibe a fürtöt csak a levelet és ennyi! Nem szabad réz készítményt használni virágzásban és ennyi! Mindennek az alapja egyébként a jó fajtaválasztás főleg a te esetedben mert te nem 100-as nagyságrendekben gondolkodsz.
 


  2020.10.03. 10:10  Hozzászólás
  •   2457   


---
 
Tisztelt Fórumtársak
Valakinek van, tapasztalata a Baranya Aranya szőlőről, illetve honnan lehetne oltóvesszőt beszerezni belőle.
 


  2020.10.02. 16:57  Hozzászólás  Válasz Sanci07 (2455) hsz.-re     Olvasás  
  •   2456   


---
 
A fajták rügypattanása, az 5-8 leveles állapot és a virágzás eltérő egy július végén érő és egy októberi fajtánál, ezt olvasom könyvekben. Ez a probléma.
Ha kevés fajta van, érési idő szerinti 2-3 csoportban, remélem könnyebb a növényvédelem. De ezt csak olvasom. Meggyőzhető vagyok, főleg olyan tapasztaltak által, mint Te!
 


  2020.10.02. 05:00  Hozzászólás  Válasz tomo75 (2454) hsz.-re     Olvasás  
  •   2455   


---
 
Bocs de nem igazán értem ezt a növényvédelmes sztorit mert általában július első hetében be szoktuk fejezni a permetezést addig meg minden fajta ugyan azt a szert kaphatja.Ha szükséges késöbb rámehetsz még egy quadrisal mert 7 nap a várakozási ideje.Ha megfelelő volt a megelőzés nem betegszik a szőlő igy sem a szeptemberben megjelenő hónalj hajtásokon lévő beteg leveleket pedig simán leszeded nincs vele különösebb gondod.
Hol van itt a bonyodalom?
 


  2020.10.01. 19:39  Hozzászólás  Válasz P.Tibor (2450) hsz.-re     Olvasás  
  •   2454   


---
 
Kevesebb fajtát szeretnék. Ha minden tő más fajta, az bonyolítja a növényvédelmet.
Hosszabb távon növényvédelem szempontjából elég lenne nekem 4-5 fajta, mindegyikből 5-6 tőke.
 


  2020.10.01. 17:26  Hozzászólás  Válasz P.Tibor (2452) hsz.-re     Olvasás  
  •   2453   


---
 
Bocs, most olvasom hogy idén 07,31-től ezt is visszavonták.
 


  2020.10.01. 17:24  Hozzászólás  Válasz István08 (2451) hsz.-re     Olvasás  
  •   2452   


---
 
Az Envidor 240 SC-t használd, az nagyon hatásos, és III. kategória.
 


  2020.10.01. 16:57  Hozzászólás
  •   2451   


---
 
Kedves Fórumtársak!
Több éve olvasom az írásaitokat és rengeteget tanultam belőlük.Köszönöm ezt mindazoknak, akik a tapasztalataikat leírták. Kezdő hobbi-szőlészként különösen köszönöm Alibának, akitől baráti jó tanácsokat, sőt (többször is) vesszőket kaptam az oltáshoz.A zöldbe fás oltásaim sikeresek,családommal együtt örülök az új szőlőfajtáknak.
Egyik nagy problémám volt hogy mikor és mivel permetezzek.A helyes permetezési gyakorlat kialakításában sokat segítettek Kulicz László videói.
Az idén már többnyire peronoszpóra és lisztharmat mentesek voltak a szőlőim. Az erős atkafertőzés viszont sok gondot okoz, megnehezíti oltásaim fejlődését. Többféle permetszert (Flumitét is) bevetettem ellenük, amelyek láthatólag gyérítették, de meg nem szüntették a kártételüket.
Most ragadozó atkák telepítését tervezem, amely állítólag eredményesebb és környezetbarát is.
Próbálkozott már valaki közületek ezzel? Milyen tapasztalataitok vannak?
Üdvözlettel: István08
 


  2020.10.01. 05:39  Hozzászólás  Válasz tomo75 (2448) hsz.-re     Olvasás  
  •   2450   


---
 
Nem értem miért ültetsz egy fajtából két tövet, főleg úgy hogy nem tudod nálad beválik-e a fajta.
Én minden fajtából csak egy tővel próbálkoznék, és amelyik nagyon beválik esetleg abból szaporítanék még.
Super Extra nekem is megvan de nem vagyok vele elégedett, ezért nem is csináltam róla beszámolót.
 


  2020.09.30. 19:57  Hozzászólás  Válasz tomo75 (2448) hsz.-re     Olvasás  
  •   2449   


---
 
Jótanács,a Super Extrát felejtsd el ha szépen van rajta termés egyáltalán nem lesz korai bár nálam idén is szép volt de távozik a gyüjteményemből.
 


  2020.09.30. 17:50  Hozzászólás  Válasz tomo75 (2447) hsz.-re     Olvasás  
  •   2448   


---
 
Mind a hat fajtából, amit kiválasztok 2-2 tövet tervezek ültetni.
Árkádiám és Eszterem van. Katalónia és Super extra(ha jól írom) lenne kedvemre való korai fajta.
Középérésűnek Landist szeretnék és nagyon sok fajta jöhet még szóba.
A problémámat megoldhatja, hogy már kinéztem a keretben, hol tudnék újabb sorokat szőlő részére biztosítani. :)
Sok jó fajtát láttam itt a fórumon Tőletek, amiknek a bemutatását Mindenkinek nagyon Köszönöm!
 


  2020.09.30. 17:40  Hozzászólás  Válasz Sanci07 (2446) hsz.-re     Olvasás  
  •   2447   


---
 
Na most feladtad a leckét. Hat fajtát szeretnék ültetni. Kettő lenne késői. Eddig a Lívia és az Anjuta volt a kiválasztottam. Ez a Dixon is szimpatikus.
 


  2020.09.29. 20:34  Hozzászólás
  •   2446   


---
 
Dixon 2.jpg
DIXON
Megtekintve 3266 alkalommal.

Megosztás készítés

Érés ideje nálam szeptember eleje.
Bogyója nagyon nagy mértem 5 centi felettit bogyót is 18-20 gramm tömegű,húsos enyhén ropogós finom ízű fajta.
Bőtermő,hajtásonként 1-2 fürtöt hoz melyek gyönyörűek de max 1 kg tőmegűek nálam még nem volt nagyobb.
Termékenyülése jónak mondható közepes vagy közepesen tömött fürtöket nevel.
Betegségeknek jól ellenáll 4-5 permetezéssel eddig minden évben megvédhető volt.
Nem reped,nem rothad darazsak nem bántják de elófordul hogy néhány szem megromlik,ezeket kicsipem de a többi egészséges marad.Nem jöttem rá az okára pedig jónéhányszor termett már.Termése jól tövön tartható de egy idő után szállításkor már előfordul némi potyogás.
A kép részlet egy tőkéből zsendülés állapotában sajnos ez is a tolvajok áldozatának esett! Telje érésben szép sárga rózsaszínű beütéssel.
 


  2020.09.29. 20:11  Hozzászólás  Válasz Sanci07 (2341) hsz.-re     Olvasás  
  •   2445   


---
 
Tiszteletem Sanci07!

Szeretném fölvenni önnel a kapcsolatot, innen Tolna megyéből.

Nagyon felkeltette az érdeklődésemet a:
FRUMOSA ALBA szőlő.

Köszönettel várom jelentkezését emailen!

Tisztelettel Molier3
 


  2020.09.29. 17:09  Hozzászólás
  •   2444   


---
 
Üdvözlök Mindenkit!
Szeretnék szaporítóanyagot (veszőt vagy gyökeres csemetét) vásárolni különleges fajtákból. Sajnos nagyon sokszor be lettem csapva és az elvesztett pénzen túl sokkal jobban fáj az elvesztett idő, mire kiderül egy-egy tőkéről, hogy nem az amit kértem. Vonatkozik ez akár népszerű szőlész-youtuberre is!
Elnézést a bizalmatlanságért de eléggé el vagyok keseredve.
Megoldható lenne, hogy valaki közületek jelezné ha rendelkezik szaporítóanyaggal és akik ismerik, itt a fórumon megerősítik, hogy becsületes, megbízható?
Én is rendelkezem jó néhány fajtával de valószínűleg ezek már szerepelnek legtöbbötök gyűjteményében, úgyhogy szívesen veszem a felajánlást akár szívességből akár pénzért.
Köszönöm előre is...
 


  2020.09.28. 12:21  Hozzászólás  Válasz woodruff (2441) hsz.-re     Olvasás  
  •   2443   
Avatar

terra alapító
 
Az a lakkozás nagyon jó ötlet! :super:
 


  2020.09.28. 10:21  Hozzászólás
  •   2442   


---
 
Köszi a válaszokat,és ötleteket mindenkinek! :thumbup:
 


  2020.09.28. 05:52  Hozzászólás  Válasz muskotály (2427) hsz.-re     Olvasás  
  •   2441   


---
 
Vékony rozsdamentes lemezből vágott 6x4 centis táblácskát, 2 rozsdamentes dróton lógatok fel .
Most ősszel sok táblát le kellett szednem, ahol az oltásaim nem sikerültek .
Ezekre lakkfilc tollal írom rá a nevét ,és hányadik a sorban .
Sajnos "mint ahogy a fórum is visszaigazolta a Féton ,szőlőnél "
fonetikus fordításban írtam a neveket .
Hátuljára a táblának, honnét származik, így tudom beazonosítani két három év múlva ,ki nem azt adta, amit kértem .
Hogy ne kopjon le, víz bázisú lakkal lekenem ,így örök élet + 2
 


ElőzőKövetkező

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 0 vendég

cron